Re: [討論] 傳統產業ERP開發流程及導入

作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-05-05 05:37:50
最近老闆一直在盧我去作管理,讓我再找人去弄 ERP
剛好跟這篇有些共鳴,大叔也來發個牢騷
換個不同角度來討論導 ERP 這檔事
※ 引述《johnson922 (LoveTaiwan)》之銘言:
: 大家好,目前我在家族傳統產業上班,父親為公司總經理。
: 最近想要發發牢騷及看是否板上的大大們有什麼建議。
: 我大概簡述一下我的背景。
: 在科技業零件供應商及手機組裝廠工作幾年。
: 所以對於工廠流程及工廠內部會產生的問題,有一定程度的瞭解。
: 回台灣工作,主要也是想為家裡及台灣盡一份心力。
我的合夥人,也是我目前的老闆(之前是小老闆)
他跟你一樣海歸回來,一樣是在公司待了幾年
覺得看了公司內部情形也都自覺瞭解產品跟生產運作,於是有了一堆系統化的想法
老闆自己下來導 ERP,夠力了吧
也許是三十歲左右的年紀
套句陳金城的名言 : 年輕人終究還是年輕人、太衝動
大概有七八年的時間導了六七套ERP,沒有一套成功 (SAP / 鼎新都有)
重點是居然還沒留下任何有價值的系統資料
接著就是一堆技術人員流失,管理階層也因為導系統壓力大整個潰散(跳槽)
: 再來簡述一下公司的情況。
: 家裡公司為傳統產業,許多零件我們委外加工,
: 加工完後到我們工廠再做最後組裝。
: 進來公司後,初期當然先了解公司流程及看有什麼改進的地方。
: 發現公司在許多操作及文件傳輸上都還是以紙本為主。(連發票都還是手開發票Orz)
: 當然目前有使用幾年的ERP系統,只能算算堪用(銷單/工單/訂貨等等的資訊紀錄),
: 但功能不夠全面(會計與進銷存無連線/庫存及成本不明確.....)。
: 在我實地操作(包含接單/生產/採購/加工/會計)及研究後,
: 認為公司在系統及流程上需要做一定程度的改變,才能持續成長。
有系統的話要怎麼做 vs 沒有系統時要怎麼做
這是老闆每次找我聊開發系統時我最常問他的
誰輸入資料,要作什麼樣的分析 -> 管理
系統不是萬靈丹,不好的系統甚至是毒藥,落實管理才是真的
有時 Excel 就可以了,不要浪費彼此的時間
作系統的實際效益有哪些,能不能數據化呈現 & 管理
80/20法則,哪些才是該先作的該先管控的問題
手開發票跟電子發票,不是零售業差異應不大 (知道這原只是發發牢騷)
其實上面提到的功能哪些是可以先去加強管理
以製造業來說,還要導 Forecast / 生產排程 / 備品管理 / 原料備料等等
一般 ERP 商也是拿現在模組去套,很少一來就滿足需求 (80% ↑)
最後就是客製再客製,客製費比買一套還貴,客製完沒人用更慘
: 當然,我也知道傳統產業從業人員較不喜歡改變及接收新的想法,
: 導入一個新的或更新ERP,不僅僅是要系統上的升級,
: 各單位的人員也需強力配合才行。(這也是最頭痛的地方><)。
其實我會認為這才是傳產造成的舊管理思維
為何不配合的原因才是重要的
以前我有使用者
一週前說每個人有自己工作模式,不想要別人強加系統作業要求
我說慢慢來沒關係 不勉強
一週後說她看誰用很方便,來問問我怎麼用
是怕作白工 ? 平行作業重工 ? 還是怕用電腦 ?
抑或是系統弄得太複雜...根本不好用
一試成主顧,大叔在公司都是作口碑的 (婆婆媽媽的最愛 !?)
: 我認為目前要更新或導入新的ERP主要為
: 1. 公司貨品數目在帳上有帳(數量/成本)
: ==> 公司目前所有的貨品都是處於無帳的狀態。
: (當然屆時還是需要倉管人員先一次性盤點及追蹤,光想到就頭很痛。)
還是要重盤,但是可以有技巧一點分散工作量
前提是倉儲要先規劃緩衝區
然後分區管理慢慢作帳,新的只入緩衝區(空庫位)
等舊區域盤完就陸續加入可使用區域 (舊的先只出不進)
我接手倉儲時連財務主管都給不出帳目(近十年爛帳),想了想還是自己來弄
一方面是嗆司嗆司,找到漂亮的倉管妹妹幫忙 (SOP 文件有照片, we are hiring)
大概花了半年多盤完 (只動員現有人力)
自己弄的好處就是後來會計師來查都100%正確,連倉儲業都來參觀我們怎麼運作的
不過這個就得靠自製 WMS(+IOT) 量身訂作了
: 2. 再來就是會計與進銷存無連線,
: 對於會計人員或管理階層來說,其實資訊相當不請楚。
: ==>(無法產生損益表/資產負債表等等的資訊。)
財會都是系統最後一環,前提是前面的每個動作都要對
與其設計一套財會系統
我們是自製入帳/船務/請款/沖帳/銷貨等功能,再出對應資料給財會去接手
一來是比較不用花時間去取代原財務系統所有功能
二來是在外面作管理,比較好作系統整合跟防呆
(還是那套80/20法則)
: 之後的打算,想要開始為公司找專職的MIS人員來協助導入系統這一塊。
: (目前沒有專職MIS人員)
: 因為是小公司,可能MIS進駐後,有一些部分也會變成總管部分。
: (設定影印機/Outlook/網路等等的)
其實漏講了電話交換機系統/冷氣/採購等等... XD
: 但還是想要找專職幫忙建立整體公司資訊化的人才。
: (ERP/WMS/門禁等等的系統開發)
: 不知道此人才在產業上是否好找。
以專職 MIS 來說,光找來不用負責軟體/網管的,我都找了快半年
這是傳產業的悲哀
為了怕人跑掉,除了一開始準備好文件教育訓練外
還給了一張 JD
只要不是這上面列出來的工作,你都可以拒絕(沒有放主管交辦事項這一項)
還要安心,工作量只有一半,一半時間待命(自我充實)
傳產的悲哀,就是開出 1.3 倍同職位薪水還是找不到人
然後老闆都自己高薪去找來一些普隆共
找來的顧問(哈佛EMBA, 一天4小時3萬塊)
說工業4.0是要從1.0 2.0作起,手中的咖啡差點沒潑過去
人才一直都有,只是為何要選這行業或到你的公司幫忙
好的都被科技業跟A+企業抓走了
沒機緣沒人脈不如去往同行找人看看
甚至同行用哪家系統用的好,直接找廠商來試試
: 公司要導入那家廠商或是自行再開發,目前有眉目而已。
: 我一直覺得,雖然在傳統產業,但在這個時代,
: 資訊的流通/快速性/減少錯誤率才能讓公司有更一步的成長。
: 現在公司大概還在20年前左右的作業模式吧,
: 所以才想要更新電子資訊以至於不會落後別的公司太多。
: 真心覺得,ERP這種東西真的要一次搞好,不然其實很容易大家就放棄不用。
有月租1500 也有買斷幾十萬到一兩千萬的 ERP (別忘記MA)
自行開發要看你畫的餅有多大,能找到什麼樣的人
同業有二代找六個人花了五年作自己公司 ERP...最後還是跑去買 SAP
問題看面,解決從點去突破
與其一直在想 ERP,不如想想先作哪些"系統"去加強管理
再則
不管自製 or 開發,要投資多少在硬體上也是一個問題 (Server/OS/HA/Storage)
自製還有軟體授權相關費用 (IDE/Database)
: 已經拜讀板上許多文章,看到有些厲害的板友在傳產產業成功導入系統,
: 真心佩服以及羨慕。
: 主要就是看看版上大大有沒有有什麼建議,
: 或是駐在板上的傳產前輩也可以聊聊,或是有在傳產導入ERP經驗分享一下經驗也好
還是要看公司規模來決定如何投資在資訊系統上
譬如我去年提升一個廠某一製程良率 2% 就省幾百萬起跳
說要買什麼資訊設備 老闆都會說好(但簽個字都要好幾個月...有漸凍人症狀)
錢花得多...不一定有效果
錢花很多...多少有一點效果
找不到人...就找廠商幫忙吧
作者: airtsubasa (偽學姊)   2018-05-05 11:13:00
小公司建議找小型專案公司客製,不要一次到位,分階段,至少有個停損點,變更也比較好凹
作者: f1234518456 (...........)   2018-05-06 09:01:00
傳產MIS沒講好什麼鬼都說是資訊的錯阿 錢又少 不意外
作者: AvatarH (Avatar Hsieh)   2018-05-06 20:40:00
推這篇
作者: aleeon ( )   2018-05-07 02:11:00
你回得好細哦 !!
作者: jet113102 (傳說中的Yi)   2018-05-07 14:10:00
推這篇
作者: esla (無限解、解無限)   2018-05-07 15:17:00
K大請交出漂亮倉管妹妹的照片~~k大真的是玩erp的神人,真的
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-05-08 09:08:00
ERP 是一輩子的事,但工作(改善)成效卻是相對越來越低所以導ERP真的不要用投報率的觀點來看,只是省錢的工具
作者: FROMHEART (靖)   2018-05-17 12:29:00
大推這篇

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