Re: [討論] Jack Zduriencik是被高估的GM嗎?

作者: abc12812   2011-10-15 22:52:48
很高興有水手迷願意認真討論這個話題
先說我並不想引戰
只是想就Zduriencik是不是被overhyped這個議題進行討論
※ 引述《lovejeely (碧潭的逃生者)》之銘言:
: ※ 引述《abc12812 ()》之銘言:
: : 記得08年豬頭B下台,Jack Zduriencik接手水手GM職位的時候
: : 外電一片歡呼之聲,認為水手黑暗時期即將過去
: : 在09年水手也以85勝的好戰績讓人耳目一新
: : 豈料這兩年在花了超過90M的薪水之下,卻連兩年打出未滿70勝的不及格戰績
: : 薪資效率甚至被富比士評為是聯盟倒數第五
: : 綜觀這幾年Zduriencik的幾項大動作:
: : Felix Hernandez: 雖然是當家王牌,可是接下來三年平均將近20M的薪水一點也不便宜
: 去年6.5M,今年10.5M
: 這種等級的選手,又是自家養起來的臉,球隊本來就要等著綁長約
: 如果不簽他長約,他今年就要進自由市場
: 他今年進FA,你覺得他拿得到多少的價碼?
: 他去年跟前年的表現,要跟他談長約,價碼怎麼可能壓到15M以下?
: 儘管包含了他兩年的service year,但是這個合約在談的當時已經很ok
: 再往下砍也砍不了多少,水手也不是多窮的球隊
: 給一個自家養出的王牌18~20M,並不是太過份的事
以他的身手,的確拿20M不是太過分
但提前綁約一個好處是可以便宜綁下FA年
Felix Hernandez後三年價碼是18M, 19M, 20M
和類似的Hanley Ramirez後三年15M, 15M, 16M相較之下是貴了點
沒有達到提前綁約的效益
: : Chone Figgins: 大爛約
: 之前提過了,這個約的確簽得不漂亮
: 不過當時競爭者是出24m/3y,出這個約有其背景
: 我們多出了一年,但是當時誰都沒想到他會爛成這樣子
: Figgins今年整個爛掉是因為連選球都不見,對好球帶外的球揮棒的比率大幅升高
: 滾球率也大幅上升
: 他並不是長打型的打者,又是左右開弓
: 因此並沒有想到他會受到Safeco力場這麼大的影響
: 當時會出這個價簽他,主要是因為下面沒有能頂上來的MI
: 離大聯盟最近的也都起碼需要兩年以上的養成
: 簽他是有點貴,但是沒到不能接受
: 當初簽他時,儘管都是反應貴了點
: 但是也沒人會預料到他會中邪中到連眼睛都不見吧?
這狀況其實跟發球機類似
的確是沒人料到他會爛成這樣,但發生就是發生了
終究是要記上一筆
btw, 我不曉得為什麼提到水手打擊就一定要搬球場出來救援
我以為球場校正之後就可以還球員一個公道不是?
: : Franklin Gutierrez: 簽長約之後烙賽,意圖避開薪資仲裁的賭博失敗
: 他也是多災多難,去年球季中段開始,他表示他的膝蓋一直有酸痛的現象
: 今年開季搞了一個腸躁症
: 體重整整掉了15磅,整個揮棒軌跡跟機制全部亂掉
: 九月的狀況有回來一點,球隊這個冬天跟春天打算丟他去增重把肉補回來
: 當時簽這份約,對他的期待本來就不算太高,OPS打回100就好
: 配上他的守備功力,4M~5M並不算太貴
: 前提是他的揮棒機制要抓回來
09年他生涯最高就OPS+ 105,平均是95
要求他再打個100 OPS+差不多是要他再來一個生涯年了
我覺得他去年表現才比較接近真實實力
(當然今年又太差了)
: : Jack Wilson: 屍袋的防守野球合約
: 一樣,因為當時沒有堪用的SS
: 今年拿到Ryan是招不錯的棋,Jack的情況沒有改善後就把他交易給斧軍了
: 聽說會拿頭牛回來
: 起碼有撐到JZ找到堪用的SS人選,現在就看拿的那頭牛是誰
10年簽10M/2y,這張合約可不便宜
很多打工仔都可以提供更物美價廉的選擇
: : Brandon Morrow: 一直不懂這個交易。缺CL的話直接讓Morrow轉職不是比Brandon League
: : 更好又便宜?
: 他有糖尿病,08年到09年前段就讓他擔任過CL
: 他沒有辦法負擔連三甚至連二的出場
: 只要連二出場,第二場的控球就跑很大
: 他自己後來也說連續出場對他的手臂跟肩膀負擔很大
: 所以09年後段他自己又要求他要回先發
: 至於為什麼做這筆交易?
: 到現在為止,我想應該沒有一個水兵迷可以清楚回答你這個問題Orz
糖尿病/無法連續出賽/控球跑很大 這應該是你自己腦補連結的吧?
我是沒看過有多少外電有這樣聯繫的 (也可能是我見識淺薄)
Type 1 diabetes算是很好控制的疾病,過去棒球界也有幾位案例
我不覺得這是太大的因素
: : Cliff Lee: 一來一往中賺了Justin Smoak,不過還打不太出來
: 你好像忘了還有一個Blake Beavan?
: Smoak是08年選上的
: 在小聯盟也沒打多少場就上來玩了
: 當時不交易Cliff Lee也沒其他選擇,爭冠無望
: 我們也不可能再出到費人那個價碼把他拿回來
: 就算給了他也不一定會想留在西雅圖
: 當時丟出去換Lee的那包,除了Aumont以外,其他兩個還有人記得名字嗎?
: 而拿 Lee跟條子換回了Smoak+Lawson+Lueke+Beavan
: Lawson拿去跟笑臉人換了Laffey
: Laffey撐了半季的牛棚後,DFA被北佬拿走
: 但是Lawson也決定退休了,所以這筆還是有賺一點點牛棚局數
: Lueke明年會是水手牛棚要角之一
: SU的部分預定會交給他,Blake Beavan會是一個好用的四號到五號先發
: 說只賺了Justin Smoak,好像有點太小看這包的價值了
Lueke, Beavan都免洗咖 沒說錯吧
就是賺了Smoak
我覺得這交易不錯,如果Smoak沒打出來那也沒辦法
總是會有練不起來的新秀
: Smoak去年繼續打得爛我就認了
: 以他08年被選進來,去年就當作還小聯盟打得不夠的債
: 今年他也是衰到爆
: 身為水兵陣中最好的棒子,一路穩穩打到五月多
: 結果他父親過世,他中途回家辦他父親的喪事
: 回來以後打沒幾場,大拇指吃蘿蔔乾,硬撐到七月越打越慘
: 好不容易決定休息等到傷好再回來打
: 結果回來的第一場就被一個不規則高彈跳直接命中臉賤血又回去躺
: 他今年是打不好,不過九月回來這樣打
: 也默默地把OPS+打回104了,比起最慘的時候跌到只剩90出頭算進步了
: 等著看他明年全職的表現再下定斷吧
: 今年他是敗給了天運-_-
: : Doug Fister: 今年賣相不錯的菜,可是只換到...幾個沒聽過名字的小朋友?
: 沒辦法啊,全部的水兵迷都想賣Vargas
: Vargas交易前爆成那樣是要怎麼賣?只能賣Fister了啊-..-a
: Fister在賣之前本來就被評斷頂多就是個三號投手,優點是控球穩定能吃局數
: 他跑去底特律丟出接近一號的水準,有多少人會想得到?
: 對照起他現在丟出的水平,只換到那樣當然是虧
: 但是如果本來預期他就是個三號水平,換到那樣算賺了吧?
: 當時的包裹長這樣:Fister+Pauley<
作者: lucifer110 (huh?)   0000-00-00 00:00:00
襪襪表示:
作者: whitetiger (官大學問大。)   0000-00-00 00:00:00
簡單說沒有大幅補強球隊的代表作,不過可能是之的餘毒太難清了。
作者: ricky158207 (科科任)   0000-00-00 00:00:00
Figgins那個講球場是半開玩笑 不是搬球場救援吧...
作者: meier0112 (meier)   0000-00-00 00:00:00
這篇評prospect就比較正常點了XD
作者: ricky158207 (科科任)   0000-00-00 00:00:00
另 這結論和原本說至少JZ平均到中上不也差不多意思嘛
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   0000-00-00 00:00:00
這結論和原本說至少JZ平均到中上不也差不多意思
作者: pasaword (P幣拿來)   0000-00-00 00:00:00
Morrow糖尿病的問題水兵版有外電 我記得我有看過
作者: ryvius0723 (シロクマ)   0000-00-00 00:00:00
morrow有糖尿病的問題在09年就有講過了
作者: ColbyRasmus (Colby Ryan Rasmus)   0000-00-00 00:00:00
他應該是說表現不穩跟病沒關係
作者: ryvius0723 (シロクマ)   0000-00-00 00:00:00
最好是沒關係 就是因為糖尿病還有一直DL的原因
作者: ryvius0723 (シロクマ)   0000-00-00 00:00:00
09年才會出現SP跟RP兩頭跑的狀況他本來就不是控球很好的投手 加上個性問題一直很不穩定
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
糖尿病可能不會直接影響投球,但是他有點被這個疾病所困,
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
所以會一直在先發跟終結者之間游移不定,這也是為何Z想把
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
他賣掉的原因
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   0000-00-00 00:00:00
糖尿病應該會影響運動員performance吧
作者: LuisB   0000-00-00 00:00:00
之前看的反而是說糖尿病讓他先發很辛苦 比較喜歡後援我覺得不論先發還是後援 控球都沒練起來才是重點
作者: k33536 (是什麼?)   0000-00-00 00:00:00
很少看到認真的你XD
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   0000-00-00 00:00:00
KING願意簽三年"只拿"57M已經算是效益了
作者: Kitsu (天堂地獄)   0000-00-00 00:00:00
推~ 很少看到認真的abc !!XD
作者: jason12308 (皇家禮炮21年)   0000-00-00 00:00:00
天使出產 品質保證
作者: iamoyp (黑)   0000-00-00 00:00:00
三號SP可以換到TOP100? 真的假的?舉個例來聽聽
作者: freedom0461   0000-00-00 00:00:00
自己想像的空間大了點 糖尿病的外電是真的有
作者: KISSFORMISS (.........)   0000-00-00 00:00:00
為什麼要隨便說別人腦補連結呢......
作者: blackdevil (過了︿︿)   0000-00-00 00:00:00
有逛水兵版的應該都知道有這樣的消息
作者: bruce4302000 (寫一封信~預約未來的幸福)   0000-00-00 00:00:00
說人家腦補~
作者: bigpujols (最近很不順)   0000-00-00 00:00:00
外電王 就是來戰的
作者: BlitzX   0000-00-00 00:00:00
type 1 DM是很好控制的疾病 XDD
作者: u29957427 (奇小草)   0000-00-00 00:00:00
自己不知道就說人腦補有這樣的喔~
作者: airawesu   0000-00-00 00:00:00
我發現噓的人總是躲在推文後面...
作者: jerrywin (正義中肯柯文哲)   0000-00-00 00:00:00
像這樣嗎 >.^
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
樓上 XD

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