Re: [閒聊] Matt Cain & King Felix

作者: childay (阿呆的老公)   2012-08-17 10:52:49
: 1961擴張年代後的26歲投手排行:
: WAR
: Bert Blyleven 47.2 (1970-1977)
: Tom Seaver 34.7 (1967-1971)
: Dwight Gooden 34.5 (1984-1991)
: Roger Clemens 34.1 (1984-1989)
: Bret Saberhagen 33.9 (1984-1990)
: Frank Tanana 32.5 (1973-1980)
: Dave Stieb 31.8 (1979-1984)
: Felix Hernandez 31.2 (2005-2012)
: Fernando Valenzuela 30.0 (1980-1987)
: Pedro Martinez 29.3 (1992-1998)
: Felix Hernandez可說是近20年來最強的26歲投手
: 只要能保持不受傷 投出神獸級的生涯也是可以期待的!
比26歲以前的累進數據很大比例會受到上大聯盟年紀的影響
King Felix 19歲就有rookie year了 這方面其實佔了相當的優勢
如果我們比較生涯前七個完整球季的WAR
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R. Oswalt 35.2
J. Verlander 32.5 (6年 + 進行中的2012年)
T. Hudson 32.5
J. Santana 29.8
B. Zito 29.2
M. Buehrle 28.8
J. Wever 27.8 (同Verlander)
C. Hamels 26.9
F. Hernandez 26.9
A. Pettitte 26.8
M. Cain 26.2
跟近期的HOFer to be比
R. Clemens* 44.4
P. Martinez 38.5
G. Maddux 30.3
(Maddux rookie year表現不好, 若看2-8年則為39.2)
上古神獸
Cy Young: 64.5
W. Johnson 56.3
King Hernandez 是很優秀的投手
但同期也很多實力相當的ACE
要成為神獸, 可能還要加把勁
作者: s02003330 (鋼鐵波林)   2012-08-17 10:54:00
64.5......這什麼鬼....
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-08-17 10:54:00
Oswalt!!!!!!!!!!!!!
作者: abc12812   2012-08-17 10:59:00
我以為26歲前會有Vida Blue 查了才發現他才23.6 WAR
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2012-08-17 11:05:00
先發場次有差 WAR累積就會有差
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2012-08-17 11:06:00
上古神獸群的先發場次...恩...你知道我知道BR也知道
作者: devilsky (雲傲天)   2012-08-17 11:06:00
火箭實在是有夠威猛...
作者: youshiuan (就是鼠)   2012-08-17 11:18:00
還以為有CC
作者: BatmanII (蝙蝠俠二世)   2012-08-17 11:21:00
Felix 19歲就上mlb是因為有實力 但是成熟度不足也是劣勢
作者: BatmanII (蝙蝠俠二世)   2012-08-17 11:22:00
而有些人丟完生涯前7個球季都過30了 這樣比我覺得有失公允
作者: jerryklu (魯凱)   2012-08-17 11:29:00
這樣比不覺得不公允,只是對國王不利而已
作者: abc12812   2012-08-17 11:30:00
累積數據就是打愈久賺愈多 Hernandez早上早累積那是他應得的優勢
作者: vergilmir (.)   2012-08-17 11:36:00
說真的拿神獸出來比沒什麼意義吧 時空背景差太多了
作者: childay (阿呆的老公)   2012-08-17 11:41:00
沒有說哪個數據比較好 只是拿出來同時看看罷了
作者: childay (阿呆的老公)   2012-08-17 11:43:00
如果你認為累積到26歲的成績最有意義 那也是你的自由
作者: childay (阿呆的老公)   2012-08-17 11:46:00
我是覺得拿7季的累積成績比5季的累積成績很扭曲
作者: BatmanII (蝙蝠俠二世)   2012-08-17 11:48:00
我沒有說哪種成績比較有意義 只是提出我的看法 我的自由
作者: BatmanII (蝙蝠俠二世)   2012-08-17 11:49:00
當然 如果你喜歡拿19.20歲的投手總是大他個三歲的人比
作者: BatmanII (蝙蝠俠二世)   2012-08-17 11:50:00
你覺得這樣有意義 那也是你的自由
作者: sgheart   2012-08-17 12:00:00
King完全比賽投了 CYA也拿了 如果不跟別人比基本上他現在就是在紀錄上錦上添花而已
作者: sgheart   2012-08-17 12:01:00
畢竟這兩項能夠都達成的人也太少
作者: sgheart   2012-08-17 12:14:00
在他之前只有五個人達成過 可怕
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2012-08-17 12:15:00
越年輕上MLB 累積數據本來就會多 不能這樣比
作者: delay815 (delay到爆)   2012-08-17 12:22:00
但終生水兵可能還是拿不到300W
作者: JSMJ (Pedro.C )   2012-08-17 12:24:00
用這數據是這有點想貶貶King的意思 ?
作者: vic1201 (OldManWalking)   2012-08-17 12:40:00
數據就是數據 談不上貶低吧 只是採計不同的樣本
作者: monsterjam (Nuno Bettencourt)   2012-08-17 12:42:00
對球員最有意義的統計...自然是生涯成就累積
作者: monsterjam (Nuno Bettencourt)   2012-08-17 12:44:00
而最少場次百轟300轟或最少球季累積百勝之類的成就
作者: monsterjam (Nuno Bettencourt)   2012-08-17 12:46:00
雖然也有其意義..但對整個生涯成就之預測..XX歲前成就
作者: monsterjam (Nuno Bettencourt)   2012-08-17 12:47:00
是預測最終成就的良好依據
作者: freeover (free)   2012-08-17 12:57:00
有派帥!!!!
作者: tommy0221 (tommy)   2012-08-17 13:04:00
Rocket!
作者: stk11 (yeah)   2012-08-17 13:06:00
穩穩丟下去 成為神獸是遲早的事 19debut是很大的優勢
作者: stk11 (yeah)   2012-08-17 13:07:00
肩膀不要出問題就好
作者: Yukirin (いい天気!)   2012-08-17 13:38:00
你這樣比對King跟CC這種早開竅的投手相對不利啊ww
作者: borriss (松)   2012-08-17 16:01:00
26歲以前丟太多是劣勢才對....( ′-`)y-~
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2012-08-17 16:23:00
這到底有啥好質疑的 難道有人會質疑張泰山是中職史上累
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2012-08-17 16:24:00
計數據最強的打者嘛?
作者: tigertiger (虎虎)   2012-08-17 16:28:00
而且你還把Felix debut年當FULL SEASON
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2012-08-17 16:31:00
硬要算的話King現在的完整球季才六個
作者: signorange (orangedays)   2012-08-17 17:12:00
R. Clemens為何要加* 你很確定那時就有了?
作者: s19790824 (JC)   2012-08-17 20:23:00
但如果能年輕就上 表示他實力比人家好啊
作者: s19790824 (JC)   2012-08-17 20:24:00
這本來就是各有優缺 看你怎麼解釋而已
作者: tommy0221 (tommy)   2012-08-19 00:04:00
Clemens都判無罪了還想怎樣

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