[問題] Barry Bonds當年有多強?

作者: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 17:51:42
小弟大約從08年之後才開始看
那時BB爺已經退休 也無緣見到RJ投球
後來才知道當年棒子爺在SF時 幾乎完全主宰聯盟
7次MVP+連4次MVP
1992~2007 OPS幾乎全都在1以上 (只有2006是.999 2005只出賽14場)
打開他連霸MVP那四年 及 2000年MVP票數第2名(僅次於Jeff Kent)
2000
.306/.440/.688 49HR 106RBI 117BB(22) OPS1.127 OPS+188
2001
.328/.515/.863 73HR 137RBI 177BB(35) OPS1.379 OPS+259
2002
.370/.582/.799 46HR 110RBI 198BB(68) OPS1.381 OPS+268
2003
.341/.529/.749 45HR 90RBI 148BB(61) OPS1.278 OPS+231
2004
.362/.602/.812 45HR 101RBI 232BB(120) OPS1.422 OPS+263
*BB後面的()表IBB
不管是6成上壘率 8成的長打率 200次BB 以及破紀錄的單季73HR
這個成績拿到現在來看還是很驚世駭俗
早期是超級自走砲
後期變成加農砲
以前的棒子爺到底有多怪物 我有聽過滿壘寧願IBB他 送他1分也不送他4分
過去幾年的BB王:
2011:Bautista (TOR) 132
2010:Fielder (MIL) 114
2009:Gonzalez (SDP) 119
2008:Dunn (CIN-ARI) 122
棒子爺光是04年的IBB就120次了 可以投手壓力多大
不但是MLB的全壘打王
同時也是史上第一位500-500的成員
不過可惜的是禁藥讓他的成績蒙上汙點
不然真的是棒球史上最夢幻的球員之一..
有沒有棒子爺當初到底有多強的八卦
作者: aa714564 (醬醬醬~)   2012-09-14 17:52:00
08還有RJ阿..
作者: ccpz (OoOoOo)   2012-09-14 17:53:00
滿壘遇到他照樣IBB,送他一分也不給他打
作者: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 17:53:00
我知道 但那時候不知道RJ是何方神聖 我記得當初RJ挑戰
作者: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 17:54:00
300W時剛好是大樹先發 那時候根本不認識這個怪物Q_Q
作者: badblue (除卻巫山不是雲)   2012-09-14 17:55:00
RJ這號人物,在台灣還沒瘋MLB之前就常出現在體育版了XD
作者: gan (123)   2012-09-14 17:57:00
站在一壘打擊的選手
作者: yehudi (soger)   2012-09-14 17:57:00
即使有* 其他人要達到BB爺這種水準 還是不可能
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 17:57:00
強到 輪他打擊其他台的電視轉播會切去看他打席
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2012-09-14 17:57:00
某次Smoltz救援遇到Bonds 我才轉頭跟同學說奇怪捕手怎麼沒站
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2012-09-14 17:58:00
起來 一回頭BONDS已經把球打到海裡去了
作者: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:00:00
是說BB爺之後 好像就很少人打到海裡了..
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-14 18:01:00
BB的全盛期 根本是上帝般的存在 常常可看到重播:BB輕鬆一揮
作者: ca1123 (It ain't over)   2012-09-14 18:02:00
BB*
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-14 18:02:00
球就莎優娜啦~ 真的很恐怖 BB不揮的球,主審也不敢判好球
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 18:02:00
你應該去看一下 剛爺和Bonds那個精典對決 霸氣十足
作者: badblue (除卻巫山不是雲)   2012-09-14 18:03:00
郭跟BB纏鬥好幾球後也是被敲到海裡 囧
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2012-09-14 18:09:00
*也只是增加長打而已 但BB爺本身就強到爆表
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2012-09-14 18:10:00
選球好 砲瓦強 早期連腿都很兇
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2012-09-14 18:13:00
我比較好奇04棒子爺後面那位仁兄是誰啊
作者: frank88   2012-09-14 18:13:00
後來郭報仇 一場K掉他兩次不是?
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2012-09-14 18:14:00
04年後面除非是BABE、TEDDY那幾支神獸,不然都一樣...
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2012-09-14 18:18:00
你可以去看一下BB爺的 K/HR比 XD
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-09-14 18:19:00
Pedro Feliz/A.J. Pierzynski/Edgardo Alfonzo/J.T. Snow這幾個是04年BB爺後面常擺的打者
作者: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:20:00
K/HR 1539/762=2.019 囧rz
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2012-09-14 18:20:00
掉一分總比掉四分好
作者: O10lOl01O ( ′▽`)   2012-09-14 18:24:00
早期大概就是豪華版Trout
作者: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:24:00
http://ppt.cc/qwFd 官網選出的史上最偉大球季
作者: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:25:00
看觀眾的反應 根本就是上帝化身..
作者: qwerty110 (.............)   2012-09-14 18:25:00
棒子爺* 史上最強無誤
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 18:30:00
全壘打不是Bonds的強項 上壘 防守 與盜壘才是
作者: abc12812   2012-09-14 18:31:00
Babe Ruth後最強球員 沒有之一
作者: abc12812   2012-09-14 18:33:00
看SI文章 說他早期還沒進化前 連一場比賽沒安打都要懊惱許久 可以想見他自我要求有多高
作者: kusami (>.^)   2012-09-14 18:33:00
他在巨人那時候灣區一堆小艇在外面等著搶球
作者: kusami (>.^)   2012-09-14 18:34:00
04前幾個月還看他跟Ichiro互飆Ted級的AVG
作者: abc12812   2012-09-14 18:36:00
那篇文章有個球員(?)說Bonds有超級天分 開竅的話絕對
作者: giba (hey)   2012-09-14 18:36:00
我07年看mlb 還蠻幸運的
作者: abc12812   2012-09-14 18:37:00
可以打出不可思議的成績 隔年Bonds的確就大爆走拿下MVP
作者: abc12812   2012-09-14 18:40:00
轉到巨人後第一年 有個對手教練抱怨說Bonds根本無人能擋
作者: abc12812   2012-09-14 18:41:00
單手幹雙響砲就算了 防守還沒收全壘打 保送又盜壘
作者: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:42:00
沒*的話大概就是籃球MJ等級?
作者: abc12812   2012-09-14 18:55:00
被期許為棒球MJ的或許是Frank Thomas (十幾年前看職業棒球上的專欄的印象)
作者: GarciaWu (Let's Go Yankees !)   2012-09-14 19:02:00
我記得 千萬不要把球投進好球帶 ... 然後就飛出去了...
作者: ultratimes   2012-09-14 19:11:00
根本就像一隻會打擊的機器人站在那,投進來就扛出去
作者: RBC54321 (CHAS)   2012-09-14 19:21:00
呃...有多強都已經被你講完了不是嗎?
作者: terry955048 (凌海)   2012-09-14 19:26:00
那請問像麥狗、火箭、RJ、Pedro之類對他是誰佔上風??
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-09-14 19:28:00
影片裡面還有RJ IBB他不是嗎?xD
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-09-14 19:34:00
作者: thern (S.B.B)   2012-09-14 19:38:00
小葛瑞飛早期也很強,只是受傷....
作者: Elabaut (Ultimate Grand Slam)   2012-09-14 19:38:00
那時候 IBB = I'm Barry Bonds 無誤
作者: genteme (Brett Gardner's big fan)   2012-09-14 19:40:00
好強...
作者: terry955048 (凌海)   2012-09-14 19:43:00
投手對戰表..每個幾乎保送都超過十次.avg都破三.神
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2012-09-14 19:45:00
沒吃藥前的他就已經是當代最強球員了,只是吃了藥以後直接變成挑戰史上最強球員
作者: a98756538 (a98756538)   2012-09-14 19:45:00
****************************************************
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 19:47:00
最接近WS的那年被另一個拍成電影的球隊幹掉
作者: TKWdEmoN (遺憾和眷戀)   2012-09-14 19:48:00
要是沒**真的超級威
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 19:48:00
後來到他被爆出**的那些年間 他都一直想拼一座WS
作者: nati (target)   2012-09-14 19:50:00
73hr那年 看他打擊真是一種享受 超會選球 敢用速球跟他對決的
作者: nati (target)   2012-09-14 19:51:00
幾乎都會被扛出去...
作者: atmmaxing (小郭)   2012-09-14 19:52:00
全台灣的鄉民都吃藥 . 也打不到海裡..偉哉
作者: nati (target)   2012-09-14 19:55:00
早些年看mlb的大多會同意 他是那個年代最恐怖的打者 沒有之一
作者: nati (target)   2012-09-14 19:57:00
有avg 有選球眼 有BB 有RBI 有HR 超高OPS 生涯履歷表屌到翻掉
作者: MongolSoul (騎豪豬 逛沙漠)   2012-09-14 19:59:00
可惜了 Bonds能證明自己是超強的球員 卻因為** 讓他不夠偉大
作者: ChannelV5566   2012-09-14 20:05:00
把禁藥發揚光大的男人
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-09-14 20:26:00
能讓RJ IBB的男人阿..
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2012-09-14 20:28:00
還沒退休前有Fantasy Baseball了嗎? 應該都是狀元籤吧
作者: hirdaramani (Hirdaramani)   2012-09-14 20:51:00
這麼偉大還沒球打柯柯 不知道HOF能不能摸到在偉大也是**
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2012-09-14 21:04:00
是最恐怖的打者之一 不可否認也是**之一 沒實質討論內容
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2012-09-14 21:05:00
最多可以討論 許多**中他的確是目前看來最強之一
作者: Walden (Walden)   2012-09-14 21:12:00
*****
作者: Derp (Heisenderp)   2012-09-14 21:14:00
*********************************************************
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-14 21:23:00
Bonds吃禁藥確定了嗎? 我怎麼記得沒辦法證實?
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-14 21:24:00
如果因為他超強就說他吃禁藥,也太不公平了吧 =.=
作者: childay (阿呆的老公)   2012-09-14 21:26:00
超強 不吃藥以前就已經是Hall of famer了
作者: childay (阿呆的老公)   2012-09-14 21:27:00
不過吃了藥變成 Hall Of Shamer
作者: panjanhon (天下沒有白吃的午餐)   2012-09-14 21:33:00
問一下 這麼強的打者 怎麼沒聽說洋基想簽他啊
作者: dan2312 (小豬的呣呣)   2012-09-14 21:34:00
*************************
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 21:36:00
如果什麼都洋基 真以為NYY找球員是大把大把鈔票亂花喔?
作者: Derp (Heisenderp)   2012-09-14 21:40:00
對抗RJ鬼神時期 OPS照破1= = 不過RJ我還是愛你
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-09-14 21:44:00
1993年巨人可是砸了大錢簽下BB爺呢
作者: Mariano (Mariano)   2012-09-14 22:12:00
剛爺還說過BB有時會故意揮棒 但下一球一樣的就掰掰了
作者: antiall (Hammer Smashed Face)   2012-09-14 22:13:00
樓上 那第一球扛出去就好啦= =
作者: doglegbow (堡)   2012-09-14 22:19:00
那時全場觀眾花錢進去就是要看Bonds打全壘打
作者: mdfh (您真內行)   2012-09-14 22:21:00
那個時代是不是還能自費打球?
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2012-09-14 22:24:00
我只記得那時對BB爺 球只要進好球帶都很危險....
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 22:28:00
03年好像是有受傷有幾場沒打 不過這種成績RBI才90你就知道得點圈下投手根本都不想給BB爺打
作者: linwurih (( ))   2012-09-14 22:31:00
史上最強打者
作者: bbbruce (布魯斯)   2012-09-14 22:38:00
最偉大的**
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-09-14 22:39:00
又有一堆無腦亂噓*的 你們的程度只有這樣嗎
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-09-14 22:40:00
*根本就是Selig bull shxt的產物
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 22:41:00
Barry Bonds除了打擊(打擊率與全壘打) 其他的根本完美..
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 22:43:00
不吃禁藥也能勝當代全部球員(小葛或普神也不如他 更別講
作者: spree8 (Enter Sandman)   2012-09-14 22:43:00
郭泓志K過他...但也被他扛過一支
作者: langeo (langeo)   2012-09-14 22:43:00
可惜bonds只有一個 在來一個說不定就能拿冠軍了
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 22:44:00
Sosa與馬怪 吃禁藥還是沒有 90s的Bonds厲害...
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 22:44:00
小小郭 K過以後可以像孫子炫耀了 現在想K還K不到XD
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 22:45:00
Bonds有一朗的速度 史上第一的選球 9成普神的打擊...
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 22:47:00
HR大砲的Bonds 只剩下打擊... 反而沒有90s的他兇猛..
作者: abc12812   2012-09-14 22:47:00
Bonds吃藥前是Mickey Mantle等級 吃藥後是Willie Mays
作者: bonarno1 (邦納諾)   2012-09-14 22:47:00
記得早期看到他很瘦但砲瓦很大又會盜壘
作者: abc12812   2012-09-14 22:48:00
史上最全能 大家還是會選Mays 臂力贏教子太多了
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 22:48:00
砲瓦猛歸猛... 但是打擊率與HR並不是Bonds的最強武器..
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 22:49:00
話說我還有他在海盜時期瘦巴巴的球員卡 只是不知道值錢否?
作者: MLBFAN (DRTHDERGES)   2012-09-14 23:02:00
這種文一定有吃藥和護航兩邊互嗆 總是有人說他不吃藥也是
作者: MLBFAN (DRTHDERGES)   2012-09-14 23:03:00
最強的打者 但是攤開他較早的成績 難道真能算是最強的?
作者: MLBFAN (DRTHDERGES)   2012-09-14 23:04:00
他「疑似用藥」後的成績比以前強了一大截 這是事實
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:04:00
他除了HR與打擊率之外 守備 盜壘 上壘能力的確是..
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:05:00
他「疑似用藥」後 守備能力與盜壘能力大幅落後..
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:06:00
所以成績真的有強一大截? 還是只有打擊變猛而已...
作者: CORYCHAN (CORY)   2012-09-14 23:07:00
千萬別塞BB爺內角 控歪一點就有得受了
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:07:00
我不認為他是最強的打者 但是他可以爭奪最全能的球員...
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:08:00
在90年代 沒有選手比Bonds更會選球 更別說疑似吃藥...
作者: MLBFAN (DRTHDERGES)   2012-09-14 23:09:00
這裡頌讚BONDS的 大都是著眼打擊 守備和盜壘不受他們重視
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:10:00
Bonds能贏小葛跟普神 是守備和盜壘 而不是打擊...
作者: langeo (langeo)   2012-09-14 23:11:00
看了盜壘和守備後還是覺得他超強 為什麼不能頌讚
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)   2012-09-14 23:11:00
可惜被天使惡搞 差一點點就有WS成就
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:11:00
比打擊 Bonds只是當代最強的選手之一..(先別講後期)
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:13:00
96-98年 連續3年130以上BB... 可見他的選球之兇悍
作者: leehao (32℃)   2012-09-14 23:13:00
請問巨人本壘板離海邊有多遠啊? 隨便都打到海裡是怎樣= =
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 23:14:00
AT&T Park 是投手球場喔!
作者: kiggiboy (永康伊森霍克:))   2012-09-14 23:15:00
禁藥爺~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: cena0605 (姜西拿)   2012-09-14 23:16:00
很誇張 當時幾乎都打到海裡
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)   2012-09-14 23:19:00
那年巨人的轉播還蠻多的 跟的蠻爽的
作者: MinChuan (銓)   2012-09-14 23:22:00
BB爺沒吃藥也是怪物,吃了藥只是變成神等級
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 23:23:00
初級的BR都可以查BB爺海盜的成績 那時候選球就很威了
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 23:28:00
小葛沒記錯守備也不差了 只是打擊上來說就...
作者: tw54585 ( )   2012-09-14 23:28:00
我有經歷過那時期 真的很強
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:28:00
小葛是盜壘有點少 ...比HR其實也頗猛...
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 23:30:00
04BB爺光oWAR就破10
作者: jamesuper (ㄚ宇)   2012-09-14 23:30:00
為什麼不能著眼於打擊?? 打者主要工作也是打擊阿
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 23:31:00
小葛很可惜阿 膝蓋被Safeco操的很慘 ...
作者: kobemid (欣賞kobe的中間球迷)   2012-09-14 23:32:00
DRUG
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:32:00
是因為大家只看打擊 而不是不注意打擊...
作者: ckpioneer (風)   2012-09-14 23:35:00
沒有打擊的選手 沒資格叫做全能...
作者: kosh ( )   2012-09-14 23:35:00
可以參考下這篇文#10psubSo (SFGiants) http://goo.gl/iQaCi對手全部對他抱最高等級的敬畏 沒有人想去挑戰...
作者: Anyotw (Yoman)   2012-09-14 23:36:00
他盜壘跟守備也是妖怪等級...只是人緣很差而已.就像他爸
作者: liao18 (1)   2012-09-14 23:39:00
*
作者: Godzilla28 (實現最初的理想)   2012-09-14 23:41:00
MLB其實吃藥的一堆 但是同樣吃藥能吃到像BB也沒第二人
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2012-09-14 23:55:00
BB爺靠吃藥轟到73發全壘打也夠本了啦 那麼多人吃藥
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2012-09-14 23:57:00
A-Rod承認吃藥的遊騎兵時期也沒辦法轟那麼多隻
作者: postpone (dead man)   2012-09-15 00:01:00
那時候吃藥又不違反規定 應該要不溯及既往...
作者: harry5557211 (邱邱)   2012-09-15 00:01:00
UNIOEO吃藥可以扛出去
作者: devilsky (雲傲天)   2012-09-15 00:16:00
吃藥的一堆 也沒看第二個單季70發的出現
作者: MACHI ( 一瓶秋水一爐香 )   2012-09-15 00:18:00
Michael T. McGuire找錯人了qq
作者: hirdaramani (Hirdaramani)   2012-09-15 00:19:00
真的這麼強這麼偉大還能打得時候沒球隊要喔
作者: min19892007 (變化趕不上計畫)   2012-09-15 00:19:00
強到出場就是要打一發
作者: jerryklu (魯凱)   2012-09-15 00:20:00
BB守備贏一個連十年中外野金手套?專心討論打擊吧...
作者: devilsky (雲傲天)   2012-09-15 00:21:00
Bonds沒人要是不是實力問題 要不要先查清楚
作者: hirdaramani (Hirdaramani)   2012-09-15 00:23:00
被封殺也是因為**阿 就是有污點
作者: jacky77437 (遺憾~)   2012-09-15 00:32:00
他吃的藥在當下又不是禁藥 只能說有道德問題
作者: Terrill   2012-09-15 00:33:00
既然吃的當下並不是禁藥 為何還有道德問題?
作者: ilove1530 (台東池上戶彩)   2012-09-15 00:43:00
藥王
作者: Ybrother (終於回暖了)   2012-09-15 00:46:00
因為MLB需要抓一個代罪羔羊表示斷除禁藥時代
作者: pititiiii (ptt)   2012-09-15 00:49:00
因為紀錄已經破了 沒有商業價值 繼續推疊反而斷後面財路
作者: BryceHarper (怪力狀元)   2012-09-15 00:49:00
投手不也在吃藥
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-15 00:50:00
九成Pujols?????????????? 不算那幾年怪物年 Bonds的打擊還是大於等於Pujols的
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-15 00:51:00
Pujols強歸強 他可還沒有一個球季OPS+超過200
作者: cha122977 (CHA)   2012-09-15 00:55:00
不該溯及既往的...Selig sucks...
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-15 00:56:00
Selig只是挑個最大的目標下手
作者: yianhua (中華民國最菜公民)   2012-09-15 01:04:00
那時候bonds超猛..轉撥其他比賽..bonds打擊都會切過去
作者: yianhua (中華民國最菜公民)   2012-09-15 01:05:00
bonds..馬怪...都是拯救大聯盟的巨星..但現在都被拋棄了
作者: BryceHarper (怪力狀元)   2012-09-15 01:09:00
還有Sammy
作者: glthe1 (源千華流)   2012-09-15 01:14:00
重點是連守備都很強
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2012-09-15 01:56:00
問一下 那幾個上壘率 長打率和ops是史上最高嗎
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2012-09-15 01:57:00
話說當年馬怪和sammy真的救了大檸檬很多
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:05:00
要是沒**...BB未必能打那麼久啦...有人可以39歲以後越
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:06:00
來越強...打死不承認的功力也是臉皮厚到極致的板模
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:07:00
我是不知道有多少人是現在把Ryan Braun罵得要死.但又覺
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:08:00
得以前**的人不算是禁藥.所以又拼命護航的......
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:10:00
要是Braun哪天尻個75發...是不是又要大轉向了??
作者: kiddno56979 (真的嗎)   2012-09-15 02:11:00
叫其他人吃藥也幾乎不可能打出那樣的成績 這是天賦
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2012-09-15 02:17:00
牛奶吃藥也不過打個.34 跟棒子爺差太多
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 02:35:00
well,會幫Bonds講話主要是 04 年以前那是共業時代, 罵Braun多數是因為他吃了還用程序脫罪... 就像很多人雖然也會鞭ARod
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 02:36:00
但總有人幫他說話一樣,那時代就是一個「模糊」的年代...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 02:38:00
另外,Bonds雖然很多周邊證據說他有用 但實際上沒有場上檢驗的結果, 最終還是他自己承認用藥了不是嘛?
作者: bgp915117 (Utley)   2012-09-15 02:57:00
Braun的案例跟BB根本完全不同 有點概念好嗎
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:59:00
對對對~~案例不同.~反正每個人價值觀也不同.沒啥好爭的~
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 03:00:00
就每個人自己認為是對的東西.這樣最有概念了...
作者: ShaShoukun (Sha)   2012-09-15 03:06:00
39歲的BB是變弱喔,42歲那年OPS退化到只剩1.045~
作者: Terrill   2012-09-15 03:17:00
只剩 XD
作者: b2209187   2012-09-15 03:20:00
Bonds就算不吃藥,也是鐵定名人堂選手,真的很可惜
作者: tsaiwaichen (虫)   2012-09-15 03:22:00
Bonds會被人家靠腰的是那無敵4年剛好是35~40歲 一般人剛好正要退化他老兄剛好打個史上最威成績
作者: tsaiwaichen (虫)   2012-09-15 03:23:00
如果是25~30人家會覺得你開竅了 35~40還能爆發 當然只能往禁藥方面去想了...
作者: tsaiwaichen (虫)   2012-09-15 03:24:00
然後又被訓練師和記者補刀 自然怎麼樣都洗不清
作者: borriss (松)   2012-09-15 03:33:00
棒爺天賦異稟 老了後用速度交換肌肉啊...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:36:00
Braun幫他說話的人只會比Bonds多不會比較少,Bonds都已經被默契封殺了,而Braun的問題主要是已有「白紙黑字」的罰則了...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:37:00
不過, 當然他今年打得好, 噓他的人也就變少了...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:38:00
至於Bonds「未必」能打這麼久,這真的是假設,我們當初也假設Braun今年沒得用藥可能會變差 但事實擺在眼前 他就是再打一個MVP年...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:39:00
禁藥是一個時代的產物 其實我最看不起的是Hank Aaron這種的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:40:00
自己用安非他命然後酸BB...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:45:00
另外,不管怎樣,我覺得他應該是會跟名人堂絕緣了...大聯盟的全壘打王跟安打王都不在名人堂內也是蠻妙的...
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2012-09-15 04:41:00
講到最後才是你一直再堅持自己認為對的
作者: supdude (TheMan)   2012-09-15 05:18:00
根本沒人當那些數據是真的...
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-09-15 05:37:00
心目中的地球最強打者
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2012-09-15 07:17:00
棒子爺主因不是樹敵太多嗎...@@...
作者: atxp4869 (雅妍美學)   2012-09-15 07:37:00
看到他被三振比看到他打全壘打還難的人
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-15 07:53:00
Bonds根本是被抓到把柄 然後我們已經無法證實他的成績與
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-15 07:54:00
禁藥存在的正相關有多少
作者: iluy ( )   2012-09-15 09:07:00
沒有最強打者跟投手的名人堂XDDDDDDDD
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-09-15 09:29:00
Bonds2002年世界大賽三圍 .471.700 1.294
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2012-09-15 10:12:00
他好像說過後面的人太差,不能保護他,逼投手不要保送,可是
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2012-09-15 10:13:00
他後面是半名人堂等級的Jeff Kent,聽到這話當然是很不爽,
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2012-09-15 10:16:00
兩人感情極惡劣還打過架,後來Jeff Kent約滿離開巨人
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2012-09-15 10:23:00
我當他的數據是真的 怎樣
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-09-15 10:34:00
對拉漢克阿倫跟Braun最清白 鄉民最愛護航的
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2012-09-15 10:37:00
對Selig感到不以為然
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2012-09-15 10:44:00
前些陣子美國法院不是已經宣判Bonds無罪 但那些棒球記者 球評 擁有HOF投票權的 不知會怎麼看 科
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-15 11:16:00
禁藥問題搞成這樣和聯盟與球員工會都有關 但總有人認為要
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-15 11:17:00
Selig一個人負責 一句話 你敢用藥就不要怕被人酸***
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-15 11:18:00
畢竟還是有像Griffey這種乾淨的棒子
作者: kusami (>.^)   2012-09-15 11:26:00
Jeff Kent是個嫉妒心重&有種族歧視的人
作者: tsaiwaichen (虫)   2012-09-15 11:29:00
Jeff Kent沒有種族歧視!! 他一視同仁的歧視所有人
作者: chienyulin (劍魚)   2012-09-15 11:35:00
Bonds傳說:一打席打出一支全壘打是基本XDD
作者: LeoChunag (撐住 等待 轉變)   2012-09-15 12:04:00
RJ真的很威 MVP05超喜歡用他 那滑球堪稱一絕
作者: kusami (>.^)   2012-09-15 12:39:00
歧視所有人XDDDD 我知道那是Berkman說的
作者: kusami (>.^)   2012-09-15 12:41:00
但他還是個歧視有色人種的白人
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-09-15 12:56:00
Bonds跟Kent的個性都很難相處 囧
作者: tampabay (這是啥? 鬼喔)   2012-09-15 13:45:00
Jeff Kent決對沒有種族歧視!他很公平的歧視所有非Kent
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-15 13:49:00
史上最偉大的*******************************************
作者: s80454   2012-09-15 15:09:00
吃藥能有這麼多會選球你去吃阿 去打MLB阿 酸酸只剩下嘴了
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-15 16:28:00
應該有辦法評估*有什麼影響吧 找幾個40-50歲退休的來*
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-15 16:31:00
弄個對照組 全送去打球 出來的數據看可不可以說服人...
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-15 16:32:00
不過*好像很傷身 大概沒人想這樣搞吧...
作者: javatea (齁齁)   2012-09-15 16:44:00
帥強啊!!
作者: javatea (齁齁)   2012-09-15 16:51:00
那幾年感覺球棒碰到就出去哩 ~ :p
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2012-09-15 18:48:00
同意 敢吃藥就不要怕被人酸*** 職業運動應該是清新的形象 禁藥傷身要不得 何況這對沒吃的人來說造成不公
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2012-09-15 19:20:00
當年有禁嗎?
作者: borriss (松)   2012-09-15 19:32:00
清不清新每個國家設定差很多吧....xx00xx的還不是一樣上場
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-15 21:02:00
清新的形象是哪種? 打岳父的?還是花名在外的?
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-15 21:04:00
還是浪子回頭金不換的? 這清新的定義好像有點模糊XD
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-15 21:05:00
沒那批吃藥的MLB人氣救回來了沒還未定之天勒
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-15 21:06:00
而且那個年代沒吃的比較稀有 投的跟打的都吃還蠻公平的
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-15 21:10:00
BB不過就是那個最大的靶 禁藥他吃的時候是禁藥了嗎?就算你把BB拿掉不承認他的所有成績 照這理論漢克阿倫的勒
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-15 21:11:00
所有棒球記錄要怎樣洗才能洗回只有清新的球員成績勒
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-15 21:17:00
M.Ramirez不也成績出色嗎 怎麼比BB還少替他講話的
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-15 21:18:00
還不就是因為吃藥的時間點差異 BB會有人出來講還不是污名化
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-15 21:20:00
BB吃藥是不該但還沒夠需要妖魔化到如此
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2012-09-15 21:52:00
BB爺是真的被妖魔化的很慘...吃藥的明明很多
作者: a0l (endless)   2012-09-15 22:45:00
還是來看一下感人的BONDS MV比較實際 http://goo.gl/QfGlX
作者: sc321 (sc321)   2012-09-15 23:40:00
BB真的很厲害 作弊吃藥還那麼多人挺
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 23:59:00
作弊這句話要三思就是了,如果有一天吃維他命也算違規,事後回去算前人違規,都不知道該怎麼算才是了。...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 00:00:00
BB那時代之所以一直有爭議就是因為PED那時代沒人在管的
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:18:00
舉個例可能比較好讓某些一直對*耿耿於懷的人比較能理解
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:19:00
吧...
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:31:00
比如說讀書考試好了 增進成績的方法有很多 有人可以自己
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:33:00
念 有點錢的可以去補習班或請家教 做題庫做到手軟或找人
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:35:00
整理重點兼猜題 這些目前都是可以做的
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:36:00
要是哪天教育部官員哪根筋又不對勁了 要求要測出學生真
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:38:00
正的實力 禁掉題庫參考書重點整理和猜題 要求學生一切靠
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:39:00
自己 並且開始妖魔化上述行為 認為會造成學生被動等等
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:41:00
然後一堆當初這樣讀出來的人就被揪出來罵...試著想想這樣的情況吧 不過我覺得這例子不是很好...
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:48:00
總之 上面也有提到 何謂作弊很難定義 所謂運動就是指人
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:49:00
透過各種方式增進自己的體能 讓自己表現更好
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:52:00
但是能夠透過外力協助到什麼程度 每個人接受的程度不同
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:56:00
運動員當然會想讓自己表現更好 不管是為了錢或為了名
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:58:00
在這種情況下 官方應該站出來定一個大家都能接受的標準
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 03:01:00
而不是球員藥打爽爽 球迷看爽爽 上頭過爽爽放任不管
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 03:02:00
等到大家發現有問題不爽了 就抓一個人出來給大家罵
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:05:00
我有兩個例子比a88大更合適 :P
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:07:00
1.現在公共場所禁菸要罰錢,結果你跑去檢舉你的阿公在50年前曾經在公共場所抽菸,罰他錢
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:09:00
2.一條和高速公路一樣筆直又大條的路,一直以來都沒設
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:10:00
速限,所以大部分的人都開到時速100公里左右,有一天交
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:11:00
通部把速限定為70公里,然後回頭抓以前超速的人
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 11:18:00
樓上那個讓我想到現在電視台播經典老片要馬賽克掉抽煙的鏡頭
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-16 23:29:00
各位承認現實吧!用藥被抓包的球員每個人面對質疑都躲躲閃閃
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-16 23:31:00
根本沒人敢大聲說"以前又沒禁類固醇 老子用了又怎樣!"
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:33:00
剛剛翻了一下,你說到Ken Griffey Jr.沒用PEDs, 其實這也是我
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-16 23:34:00
法律沒禁止的事不代表都是沒問題的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:34:00
覺得最婉惜的地方, 現在媒體都用"assume","willing to say"
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:35:00
明明是不是清清白白的事一下子就決定了, 卻要整個世代去承擔
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:37:00
問題的源頭根本就是Selig...
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-16 23:37:00
我記得Rivera有要求公布米契爾報告的名單 這就有表示清白的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:39:00
米契爾報告只代表被整理出來的, 你相信只有104人?事實上在這個report裡面被透露的,大部分都是小咖...
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-16 23:39:00
人不想被和那些***連結在一起 結果忘記被誰河蟹掉 我很不爽
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-16 23:40:00
總之這是聯盟和球員都有問題和責任的歷史共業 只把歸咎給
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:40:00
事實上就是聯盟默許甚至鼓勵,很多證據顯示聯盟早在90年代末
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-16 23:41:00
Selig太膚淺了點
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:41:00
期掌握這些資訊,但是好不容易才從大麥克破紀錄把球迷拉回來根本沒有人想再戳破他...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:42:00
有人說「只有」Selig 嘛? 共業就是共業, 只推給Bonds 有很高貴了嘛? 我相信法律沒禁止的事不代表都對,不過大部分人
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:43:00
的道德標準在這件事都突然拉得特別高,因為大家都很努力在丟石頭,似乎自己不跟著丟幾顆吃虧了 :P
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-16 23:45:00
有誰只針對Bonds嗎?我不清楚 我對所有的***一視同仁
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:48:00
一視同仁的權利就是應該追究一下到底為甚麼MLB要「默契」封殺掉Bonds, Bonds那個違規可能有違道德但至少不違法, 默契封殺卻還違法呢... 都還沒聽到有任何人出來聲援一下...:D
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:50:00
而事實上每次一講到Bonds媒體就很激動, 對Manny,ARod媒體似乎就當做沒這回事一樣 的確是挺"公平"的 多數出來抨擊的,只
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:51:00
是在罵聯盟根本不肯面對現實,只想把問題推給那幾個人就結案後續 MLB 官方到底在禁藥這問題上還有做甚麼努力? 都已經爆
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:52:00
發快10年了。禁藥檢查是國會逼MLB官方搞的,那其他積極一點的作為呢?
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-17 00:15:00
只要是用正當的手段或方法取的的成就 就是好的榜樣
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-17 00:16:00
但Bonds*並不是用正當的方法或手段達成成就 這點就不可取了
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-17 00:18:00
各種場合的成就都是一樣 認同了Bonds*的成就 等於鼓勵了後
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-17 00:19:00
進也用旁門左道不正當的方法取的成就 這不是很可笑嗎?
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-17 00:23:00
Bonds不用藥的話絕對是HOFer 但他選擇打了自己的臉
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 00:52:00
HOFer裡頭還不是有*的存在 人家臉還不是掛的好好的還可以出來罵人*不要臉 結果自己也沒好到哪阿XD
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 00:55:00
所以不就是很明顯了 一堆講要去除Bonds*的 聽起來很合理
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 00:56:00
怎麼不回溯久一點的 只清一個Bonds就乾淨啦?
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 00:59:00
而且HOFer*還可以見證Bonds紀錄 聯盟自己當初拿這洗人氣時
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 01:00:00
可沒見到這麼多鞭屍的 官方還開放live供全世界觀看破紀錄
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 01:01:00
時刻 怎麼看都知道這聯盟自己心裡有鬼
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 01:03:00
有看到聯盟想解這件事嗎? 然後現在可以喊著乾淨清新健康?
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 01:04:00
再過個10年藥檢技術又大跳躍 大咖再被抓來打落水狗也不意外
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 01:07:00
看是要一視同仁把各年代有疑問的成就全作記號 還是怎樣不然光幹掉一個Bonds這聯盟裡的紀錄也不見得全然乾淨到可
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 01:08:00
讓清新健康球迷 津津樂道這紀錄絕對沒問題
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2012-09-17 01:11:00
要清*紀錄麻煩趕快 不只Bonds的要清 我很樂意看到全面清除
作者: frf2pujols17 (普神17號)   2012-09-17 07:13:00
禁藥 失敗
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-17 10:36:00
我對清除所有的***沒意見 事實上大部分的PTT鄉民都是見禁藥
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-17 10:37:00
就噓*** 為什麼BB迷會認為鄉民是特別針對BB? 如果是對MLB官
作者: lingjj (觀察員)   2012-09-17 10:39:00
方和美國媒體不滿 那去投書給他們啊!在PTT講這麼多有啥用?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-17 14:22:00
事實上BB迷並不多,像我是鐵杆子教士迷也不會特別喜歡BB,BB每
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-17 14:23:00
次被提到都是因為成績,但一定就會吵成一團, 會說話的大概都在強調歷史共業跟聯盟鳥這兩件事...
作者: IkeDavis   2012-09-17 16:18:00
我記得當時是有明文不能吃藥但沒有罰則 是這樣子嗎?
作者: IkeDavis   2012-09-17 16:19:00
是的話那還是很該死
作者: peanuti (花生)   2012-09-17 22:07:00
他**還有一發斷棒全壘打 印象也滿深的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com