※ 引述《Sevorlaga (◆失去意義◆)》之銘言：
: 我們常聽到一些球迷的資料 或是球員自己的說法
: 都說某某教練害死人 或是某某球隊欠某人一隻手臂
: 日本職棒現在還有這種教練 不斷猛操硬操球員 自己的戰績最重要
: 台灣職棒還在草創 當然這種不科學的調度或是訓練 屢見不鮮
: 美國職棒會有這種教練嗎
: 常常看到某某球員自述或是其他雜誌的介紹
: 往往某人手臂廢掉或是找不回往日身手 (建仔 : "姿勢太早開掉了...")
: 很多的說法都是歸因於自己 鮮少怪東怪西的
球員通常給你看到單純的一面，複雜的一面誰會看到？
這是個人的問題，或許某個愛怪東怪西的受傷了會怨來怨去，但他再怎麼靠腰，
也不會表面上透過媒體讓你知道，你是人，球員也是人，並不會因為他是棒球員，
就不會靠腰，如果真這麼認為球員都不會靠腰教練，那你這樣比較冷，比較沒有血性，
仔細想想球員可以靠腰教練得事情很多，連先發有沒有排定都可以靠腰了。
是說我記得球員都會被要求上禮儀課教說話，
某種形式上面是印證了球員會講實話，會講不好聽的話，會靠腰別人給你看的XD
: 難道說美國職棒真的徹底科學化 只剩下冷冰冰的數據以及運動醫學
: 一點熱情(passion) 以及 血性的調度都沒有 ???
: 是不是美國職棒已經沒有那種冒險進取的教練或是熱血性格的調度 應該不是吧 ?
: 還是其實我們也都有誤解 某些戰績卓越的教練 其實也是背負一堆冤債
: 搞壞了一堆人 改造壞掉一堆前景可待的投手
: 有這樣的例子嗎 比例上多嗎 ???
: (有沒有美職郭泰源或是美職王勁力 有沒有美職姜建銘 ???)
: 歡迎網友給予指點以及給予一些資料或加入討論 謝謝
我們必須先確認一件事情，球員是有運動生命的，肩膀會損耗，韌帶會變薄，
所以他終究會受傷，會退，這是無法避免的，單憑這一點你無法說明教練跟球員
之間有何冤債是因為使用投手而來的。你怎麼樣都要吃飯，但是你吃肥了就一定
跟你吃飯有關嗎？有人可是飯照吃也能很瘦的，原因不這麼簡單，
就時代而言一名名教練至少會跨過80s 90s而到今天還在帶兵，他必然會經歷過
Old school的方式去打贏比賽，但是時代在變，打者變強了他必須改變他的調度
方式才能成功，才有辦法稱之為名將。
Baker之所以被罵這麼慘，就是時代變了，棒球變了，他卻沒變，Prior就這麼
一去不回了下場就是被記恨被抓來鞭，球員或許不會說，但是球迷會記得牢牢的。
其實Leyland光看PAP的話他確實是一名很Old school的教練，但是鮮少有人知道
Verlander曾經有一年很暴(08年？)那時相關的訊息都顯示老虎未來的Ace大概要掰了
，後來有一篇平反08年爆炸的消息是說：Verlander那樣的機制是無法投得長遠的，
必須要花上一年的改造時間，必須要讓他觀念一年才能收成，而Leyland選擇讓
Verlander進行這類改造，這是一種賭注，當然也讓人看到Leyland其實是很會算的
結果就是四年後我們看Verlander的成績跟耐操度都是聯盟頂級的，Leyland算對了，
同樣例子也可能適用於白襪投教上，他可能是看似Old school，實際上成績就是好。
單場用球數真的重要嗎？其實我有聽過一種新的說法是單局用球數更加重要，
與其去相信100這個數字，不如看該投手該場該局有沒有用球過多的情形，
為什麼？ 因為投球是無氧運動。
不過這種高人必有高招對台職教練是不適用啦...
曾經聽過洋將當面幹訐某台職殺豬公的教練想要搞暴他的八卦XD
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 22:50:00Prior其實沒有很操.很操的是木頭...但是結果是兩個都炸了.一去不回的炸了
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 22:52:00要說是"操"導致.大概也是見仁見智
新投教除了幫V壯找回原本的球威外 還把Edwin Jackson
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2011-01-01 22:54:00說到這 白襪這群人還真的蠻厲害的...
所以文章中所謂"花一年改造" 改造是有 但是失敗了現在的V壯和那年的改造沒有關係
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 22:56:00我是傾向投手的身體.投手本身最知道
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 22:57:00不同強度下消耗的體力也不同，但這很難量化...
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 22:57:00會不會炸.早該有前兆了.只是球隊對此到底掌握如何
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 22:57:00pujos 你這講法有個case 就很可以探討
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 22:58:00像牛肉就是那種牛棚一定要練個一兩百球的
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 22:58:00或許可以用這個公式為主套用到先發投手身上再來對不同強度下
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 22:59:00我指的是"誠實"的說.到底身體有無異常
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:00:00不是死鴨子嘴硬的那種說XDD
其實打籃球也是，我怎麼知道前十字韌帶他快不行了XD
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:00:00投手身體損耗是一個累積的過程，所以我們說手肘是消耗品
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:01:00在全力的投球狀態下.施力的異常投手一定會有感受
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:01:00很多人都是投過臨界點才會發現自己已經炸了...甚至有的人韌帶斷掉前一球還是95MPH 甚至100MPH
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:02:00要完全放給投手自己掌控自己身體的狀況可能會有點問題
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:02:00不是要放給投手自己掌握.而是有異常要告知
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:03:00現在有醫療設備可以幫助投手辨別到底是疲勞造成還是真的身體出現警訊
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:04:00我還是覺得很難啦 因為雖然現在運動醫學比起以前已經很發達了，但還是不夠發達...
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:04:00要說每個Case都是跳過疲勞.疼痛.發炎.撕裂...直接斷
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:05:00其實這討論串已經快要到達最了解投手如何死亡的
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:05:002011年B胖身體出狀況時，大家就檢查不出是什麼狀況...
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:05:00那也太虎洨了
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2011-01-01 23:06:00-.- 塞不下...
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:06:00你不能說有幾個真的查不出原因.就不這麼去做
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:06:00曹錦輝好像是突然斷的 因為醫生開刀後說撕裂的角度是銳角
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:07:00至於黃平洋就不是突然斷的 因為開刀之後...撕裂的角度?哩共蝦? 他整條韌帶差不多都不見了....
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:07:00那些早應該能預知有問題。就不該讓他們繼續丟下去
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:08:00當然啦。這跟球員一路養成的教育有關
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:09:00想改變.讓球員自己反映可能不是那麼簡單
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:09:00其實你去翻他金臂人日記 (涵蓋職棒四年上半季)
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:09:00主要就是像原PO說的，有些身體的反應你無法分辨
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:10:00MLB跟我們不同的是.他們有醫療團隊足以長時間追蹤
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:10:00他就有提到春訓時 他一拿起球"手痠就像電流往上冒"
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:10:00因為運動員在養成過程中，很多時候就是要慢慢的碰觸自己極限
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:11:00更早其實在職棒三年他成績下滑的時候 他就在電視節目上說過
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:11:00當然有很多運動科學歸納出來的方式可以讓運動員比較安全的
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:11:00起碼能通知教練團.這時候該注意球員練習跟臨場的投球
阿就是發炎阿，發炎？我平常丟完沒收操他就發炎啦XD
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:12:00但有時候你身體反饋給你的訊號你很難分辨這是否在合理範圍內
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:12:00他那時投一投 右手接近手肘內側會痛起來
MRI我記得也要消腫照才有所以然，不過看很多人都是
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:13:00小時候都不覺得這怎樣 長大之後 哇操 這就是UCL 的位置啊
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:14:00如果早二十年國內大家都有這種常識...但你也很難說服當年的教練不要去操他....=_=
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:14:00有這種常識球員也不一定會說出來
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:15:00我們的棒球不是這麼教育小球員的
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:16:00那年代所有人 包括球員教練球評觀眾 全都不知道UCL 是啥..
作者:
Herlin (性感豬豬)
2011-01-01 23:20:00結果他當時講一講是: 但是運動員本來就會有一些傷 還是要想辦法去調整....有點像得了癌症但是以為自己只是感冒這樣..
總教頭觀點來看 如果是季末關鍵賽或是季後賽對手聽牌球隊可靠牛不多比數近 該不該換難決定 總教練可是要為戰績負責 戰績不好可能被炒 想想 如果是你 戰績不好可
能丟飯碗 幹得好就續約 你會選擇讓SP有受傷風險續投或是換牛?
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:22:00也要看帶的是什麼球隊吧...
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:23:00比如說你帶的是學生球隊，或著軍中球隊...或著是北韓或古巴或以前蘇聯時代的球隊...
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:24:00那教練自然不會有把球員當作球隊資產保護的想法....
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:25:00如果你是職業球隊，把簽了超級巨大長約的球員當成重要資產那自然會很小心避免重要資產折舊太快...這點上篇Herlin版主就有提到了
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:31:00覺得疲勞過度的1st SP會比較好.是教練腦袋想不開吧
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:32:00看看Pedro.連當年如日中天的他.都罩不住了
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:33:00現在已經不是之前那個上下標準差超大的年代了
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:38:00其實中三日是否比較好，大家以前討論過很多次了...算是滿有趣的話題...
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:39:00中三日除了要看你的ACE是否跟四號差很大以外...
我認為換投時機不是結果論來看這麼簡單 尤其如果先發
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:40:00所以最正確的使用時機是你前三號都超強有三本柱，然後第四號弱到不行的時候...
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:41:00今年老虎的CASE比較像是當年勇士前三號很強但第四號Millwood也可以拿18勝
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:42:00當然老虎這四位即使只看九月+季後賽也很難跟勇士那四位比
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:42:00如果真的是三本柱那真的腦袋犯傻才去玩中3
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:43:00中3唯一適合只有1SP超強.其他都是渣.非得特攻147
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:43:00超強三本柱就是 147 + 25 + 36 七場裡面可能有五場以上中3日
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:44:00印象中2011年季末天使要拼季後賽就試過連續中三日當然無論是賽前還是賽後都被罵到不行
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:45:00但不管教練腦子怎麼想他應該都是覺得自己前三號都很罩才會這樣搞我以為大家對09年洋基印象都滿深刻的，可能我誤會了...
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:46:00不過比起不常出現的有三本柱 但四號超弱的情況有左右門神 然後三四號有落差的情況 也是很有趣的狀況
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:47:00147 +257 這誰受的了....
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:50:00剛去看11天使中三的結果很精采阿
沒辦法人生的抉擇難 生與死只在一線之隔 MLB也不例外
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:51:00但09洋基很成功啊
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:52:00其實147+257古早年代滿常出現的...
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:52:003場SP吃掉20局.但是一共噴了15分
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-01 23:53:00這就是傳說中的147+257啊~
作者:
pujos (lks)
2011-01-01 23:54:00基本上11天使玩中3.完全失敗
作者:
wjp (Love Mi)
2011-01-01 23:56:00那是因為中參了說瞎還想偷局數...結果當然大爆炸
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:01:0009年NYY中3日策略也不能說成功吧...
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:02:00一勝一敗一無關.AJ炸的徹底.CC當年WS最差一役.
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:03:00Pettitte 贏但是5.2局也噴了3分.也是該年投最差的一場
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:03:00成功是說他們把弱點藏起來了
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:04:00因為他們假設如果讓四號上場的話會乍很慘讓他們輸掉整個季後賽最後他們的戰略意圖，把四號藏起來並贏得整個季後賽達成了
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:05:00所以我說這算是成功
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:05:0009中三日這個策略拿到了WS所以說成功 因為球團的判斷是
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:06:00就是說贏了所以說成功= =
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:07:00本來戰略意圖也不是要讓每個人都中三日還完投完封啊
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:08:00不是啊 贏了才說成功是倒因為果 這個策略在於CC中三日
CC中三日還是比4號先發好的話 當然選前者 就這樣
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:09:00就沒那麼強，又不是Maddux+Glavine+Smoltz這三位...
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:09:00會比四號SP好 假設今天SP的戰力是4 CC中三日能到4.5
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:10:00但是你丟個4號上去一樣在整個WS也只會上一場
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:10:00我不是來炒冷飯的
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:11:00我是要說有時後因為賽制的關係...不只一號要中三日，有可能他中三日，二號也要跟著...當然有時候不需要所以不能完全只比一號跟四號
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:12:00當年NYY1.2.3.號都中三這三場的結果我上面有寫你丟個4號上去大概也不會更差...
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:14:00應該沒有人調度是建立在 大概 或許 可能 也不會更差這樣吧
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:15:00我先說一下，我不是中三日的支持者，以今年季後賽來說...有人說要CC中三日對老虎，我反對。有人說要Verlander中三日，我也反對。
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:15:00你決定讓三位投手都中三.最終結果告訴你這其實不是那麼理想
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:16:00因為我覺得老虎的前四號在整季 特別是九月到十月非常棒
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:16:00這應該能幫助教練.讓他下次別幹這種蠢事吧
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:16:00前三場SP都有不錯的表現啊 而球團也認為四號表現不會更好
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:17:00但我也反對一概而論，說中三日完全不可行的說法。有的時候因為球隊戰力構成，或是受傷的情況...
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:17:00我不認為中三日是好事 09那個策略只能說是沒辦法的辦法
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:18:00然後我另外要強調的是有時候一號中3日，二號也要跟著中3日所以這個成本要考慮進去，不能輕率做決定。也不能只比較一號跟四號的差距。
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:19:00為什麼是沒有辦法的辦法?
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2011-01-02 00:19:00費城:中三日? 不如多買幾張ACE吧
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:19:00戰力考量啊 就球團認定四號SP能給球隊的幫助 不如讓前三號
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:20:00中三日啊
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:20:00正常輪值下G5.G6.G7一樣是1.2.3號出賽
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:21:00還是NYY的打算就是一定會打到第七場要讓CC147?
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:22:00然後要賭CC在連續中三還能挺住?
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:24:00就是假定四號SP給的幫助不如他們三個中三日啊 很難理解嗎?講難聽一點就是認定四號SP等於輸球或是會造成牛棚嚴重負擔
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:26:00你的說法很矛盾.為了怕第4場炸+燒投手
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:27:00所以讓1.2.3號全部中三.一次賭三個投手都不炸還能頂??
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:28:00實際上炸+燒投手在G5就發生了.AJ撐兩局就掰了如果說這是個策略.那實在是稱不上成功...
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:29:00就是最後的結果贏了.所以全部沒關係
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:29:00實際上G4 G6也都順利贏下來了不是嗎?
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:31:00所以你就是以贏來當策略有無成功的評斷...
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:31:00這個策略就是極大化戰力 三個中三日的SP > 正常四人輪值這是球團的判斷 而結果是好的 你要怎麼說他是不好的策略?
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:32:00又不可能回到那個時空用正常輪值跑一次
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:32:00中三後的場次全部丟得更差.= =這還不能說是失敗...
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:33:00我前面有說，本來就沒有設定說投手中三日會投的比中四日要好只要大部份場次有hold住(最好是全部場次都有hold住)就算成功因為這調度是假設四號上來等於先讓一場
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:34:00當然你會說從"結果"來看...某場比賽某投手中3日超爛換四號投手上來總不可能比他更慘，投更少局吧
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:35:00但首先，要嘛完全從結果來看，要嘛就都不要結果論...
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:36:00再來就是你永遠無法假設投手炸起來能炸多大
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:36:00你決定要中三.是一次賭3個投手.
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:37:00教練就是覺得他完全無法信任四號投手
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:37:00G4放狗蛋或Joba上去.最少也能先預備當場洗投手
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:37:00現在就是球團認定前三號中三日比正常四人輪值可靠 才會用
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:38:00如果教練像我之前所說的，不明白他是一次賭前三號
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:38:00這個方法啊
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:38:00最後的結果是老天沒懲罰成功而已
作者:
pujos (lks)
2011-01-02 00:39:00G6有一點差池.G7到底是CC會中三在中三.還是要直接棄守?
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:39:00我不太能理解為啥沒有照正常輪值就要扯到啥老天懲罰
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-02 00:40:00CC又不是沒有中3再中3再中3過
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:40:00就目前狀況來看CC保證會再中三的 在酒鬼證明過他能
腦袋有時候太僵是很不好的.....對 中三日這個判斷或許會有爭議 但是不代表這是無腦的
現在用那時的表現"平平"來評斷 不也是一種結果論?就以CC來說 08年他為了幫酒鬼搶季後賽 下半季都在中三
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pujos (lks)
2011-01-02 00:42:00樓上這句話該對正常輪值下輸的中4球隊說
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pujos (lks)
2011-01-02 00:43:00或者贏得WS的中4球隊也會給你一些意見
中4球隊贏球 只代表他們判斷中四日可以贏 而且也的確贏了啊 你在講啥- -
每一支球隊的狀況都不同 為什麼要用一個答案推到所有狀況?有的球隊前三號耐投又很強 但是四號實力平平
有的球隊1~4號差距不大 (ex: 05白襪)這兩支球隊的策略會一樣嗎?
09洋基為什麼要中3日? 很簡單 因為這支球隊根本沒有夠穩定的後段輪值。
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pujos (lks)
2011-01-02 00:46:00你忘了提08年CC最後的結局NLDS4局被KO
那也只是結果論啊= = 如果他投完封是不是就變神調度了
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pujos (lks)
2011-01-02 00:48:00另外他08年季賽也就中3日4場而已.2勝2敗
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ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:48:0008 CC中三日了幾次才被KO你可以算一下啊....
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pujos (lks)
2011-01-02 00:49:00這還不能說明中3到底對球隊是傷害還是得利嗎?
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goopa (除此之外)
2011-01-02 00:49:00要看ERA不是看勝敗吧....要不然不就又變成結果論了....
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pujos (lks)
2011-01-02 00:51:009/28很重要...10/2號4局被KO...還是中三
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ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:52:00沒9/28哪來10/2? 何況他輸的兩場 IP 12.2 ERA 3.55有差到哪裡去?
嗯，他NLDS爆了，這是結果。但是，你為什麼不想想為啥
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pujos (lks)
2011-01-02 00:53:00他在NL留下的era是1.65
要這樣中三? 當時酒鬼就是要拚季後賽，可是先發戰力
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pujos (lks)
2011-01-02 00:54:00兩場輸的噴到都翻倍了還不能顯示這對他有影響?
每支球隊的狀況都不同 假如今天酒鬼的其他四個先發都很穩 還用這種做法的話 就像去年的天使自毀長城可是 當時的酒鬼是這樣嗎?
都會翻BR了 不看看那年季末酒鬼的輪值是哪些人嗎?
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ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 00:56:00第一:輸的第一場不是中三日 第二:輸的第二場 ERA 2.85
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pujos (lks)
2011-01-02 00:56:00有聽過飲鴆止渴嗎?中三就是如此
可是投手不充足的球隊? 這叫沒辦法的辦法天天中三不是好事 我同意
可是 當要拚短期戰 卻根本沒有足夠戰力時 你能怎麼辦?
每支球隊手邊的棋子都不一樣 老虎今天如果有光芒的牛
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mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)
2011-01-02 00:59:00C.C.最後爆掉又怎樣?大家都知道沒他這樣連續中三當年根本進不去季後賽吧
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ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 01:00:00我要更正一下 輸的第二場5.2IP ER:1 ERA不是2.85 我看錯了
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pujos (lks)
2011-01-02 01:00:00為什麼不連續中三酒鬼會進不了季後賽?
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ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 01:01:00OK 我投降了
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pujos (lks)
2011-01-02 01:01:00實際上的連續中三場次只有3場.正常出賽能丟2場
能多投一場就是一場 就是因為當時這樣總比放給Suppan或Parra那樣隨時可能爆炸還好
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pujos (lks)
2011-01-02 01:03:00正確地說他3場中3.2勝1敗.而還沒中3前是9勝0敗
..................................................
上面都有人用很簡單的比喻了CC中三日 戰力4.5 Suppan或Parra不管怎麼休息戰力都只有4 在這種能多一勝算一勝的短期決戰中 當然要讓4.5
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pujos (lks)
2011-01-02 01:04:00輪值很爛=上去必輸?結果告訴我們該輸的.你贏不了
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pujos (lks)
2011-01-02 01:05:00能有好的結果證明中三球員的強度正常嗎?
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pujos (lks)
2011-01-02 01:06:00你在那中3=4.5 其他=4.連個理論基礎都沒有
我是不知道為什麼你那麼有信心認為那群後段一定比中三日的CC好那不是我的判斷。是教練團的判斷。我覺得你真的很死腦筋耶...........................
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pujos (lks)
2011-01-02 01:08:00這個時候又變成"教練團的判斷"了.豬公都宰光啦
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pujos (lks)
2011-01-02 01:09:00會這樣提代表.結果並不如意.這有很難理解嗎
結果並不如意 但是不代表當時另一個選擇會更好啊= =
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pujos (lks)
2011-01-02 01:10:00別每次都想這樣偷.成功說戰術成功(GET).失敗說實力差
再說一次，較好的決策不一定會有較好的結果，就這樣。
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ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 01:10:00結果並不如意? 08酒鬼拼進季後賽 09NYY WS結果不如意?
他就是覺得後段先發的表現一定會比中三的CC好啦問題是有沒有可能後段先發上來爆得更慘?
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pujos (lks)
2011-01-02 01:12:00最慘不就輸球而已
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ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 01:12:00我放中三日CC贏球機率50% 放另一個後段輪值贏球機率30%
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ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2011-01-02 01:13:00你要放哪個?
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pujos (lks)
2011-01-02 01:20:00我還真的回頭看了08MIL最後10場的輪值
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pujos (lks)
2011-01-02 01:22:00球隊戰績6勝4敗.先發投手戰績2勝3敗戰略成功??? WTF??
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pujos (lks)
2011-01-02 01:27:00所以要把勝利歸給SP?還是這樣玩輪值的教練團?
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pujos (lks)
2011-01-02 01:31:00能不能找真正成功的案例出來討論看看?
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kee32 (終於畢業了)
2011-01-02 09:02:00精采的鬼打牆!
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nytu (Falk˙U Rogner)
2011-01-02 11:44:00CC 08季賽最後三場都是中三日，21.2局ER只有2分ERA 0.83，不論內容還是結果，都算是相當成功，不是嗎？
作者: x147159357 (Solomon) 2011-01-02 15:49:00
內分泌野球 懲罰野球 先知野球 說鬼打牆還客氣了