Re: [外電] Red Sox to Sign Victorino

作者: abc12812   2012-12-05 22:41:32
推 externaload:很簡單,對一隻重建的球隊來說 需要的是三年內短約 12/05 19:11
如果著眼點是在重建 那...
既然要重建 接下來幾年紅襪多半是處在沒有競爭力的狀態吧
等新秀養好準備接班 Victorino也合約到期準備走人了
請問紅襪簽下一個步入衰退期的球員獲得的價值在哪裡?
把40M丟到水裡?
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:43:00
你把上一篇整個推文看完 可以不用發這篇 Vic也才32y
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:44:00
這是一般球員的衰退期? 這張約走完他才34y
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:45:00
紅襪接下來幾年有沒有競爭力我想襪版有人會回答你 我
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:45:00
同樣的文一直發不膩喔
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:46:00
不懂你發這篇繼續戰的用意是什麼
作者: TKWdEmoN (遺憾和眷戀)   2012-02-05 22:46:00
今年低點就是衰退阿,怎麼簽都會被靠妖咩
作者: abc12812   2012-02-05 22:46:00
少一年為什麼好多了?
作者: TKWdEmoN (遺憾和眷戀)   2012-02-05 22:47:00
多一年又烙賽還要站40人名單...敢問第一天看球?
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 22:47:00
因為Pagan要四年約 夏威夷人不用 還有紅襪拿不到Pagan
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:47:00
我也對最後"為什麼39M/3y會比40M/4y更划算?"那行有疑問
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:48:00
39M/3y+1M/1y 這樣都看不懂?
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:48:00
其他綜合因素上一篇都討論得很清楚了 我沒必要陪你在
作者: abc12812   2012-02-05 22:48:00
四年約 實際上總額跟三年約差不多 到底是差在哪?
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:48:00
如果落賽最後一年不是直接丟就好了嗎?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:49:00
有什麼證據Pagan給折扣? 拿太郎的約一點都看不出來有折扣
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:49:00
噓了XD
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:49:00
以數學來說,Pagan比較划算沒錯,但紅襪不要第四年
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:50:00
講不聽喔!!!!!!
作者: abc12812   2012-02-05 22:50:00
然後重建球隊為什麼要短約比較好? 還沒回答喔
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:50:00
我的問題意思跟abc大完全一樣@@
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:51:00
你講不聽喔 卡3年跟卡4年 當然卡3年對重建比較好阿
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-02-05 22:51:00
不愧是戰神!
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:51:00
1M/1y 直接拿去賣不就好了 還養新秀咧
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:52:00
Vic就是個臨時替代方案啊!你難道認為他可以幫你拿冠軍?
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:52:00
反正總值差不多 第四年就算直接丟不也等於沒差嗎?
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:52:00
你不會去叫PAGAN簽兩年 這樣紅襪就不會想要第三年了
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:53:00
然後在叫VIC簽一年 紅襪就不會想要第二年了
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:53:00
有沒有襪版大大要撿回去的..
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:54:00
@seasor,到時誰知道賣不賣得掉?看看Figgins...= =
作者: abc12812   2012-02-05 22:55:00
所以39M/3y和40M/4y是可以卡死球隊發展的差距嗎?蠻有意思的 我倒是沒這麼想過
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:55:00
紅襪不可能用40M/4yrs簽到Pagan
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:56:00
那你慢慢想吧!別在這裡跳針浪費大家時間
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:56:00
賣不掉直接丟其實也等於差不多40M/3Y跟VIC差不多嗎?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:56:00
你有查過Figgins剩多少? 查都不查!
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:56:00
非得要簽這兩個不行嗎..
作者: whj0530 (億載金城武)   2012-02-05 22:56:00
賞戰神紅色赤兔馬
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:57:00
這樣VIC的約有好很多嗎?
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:57:00
紅襪不可能用40M/4yrs簽到Pagan,是要講幾次...= =
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 22:57:00
就紅襪簽不到Pagan啊 XDDD
作者: abc12812   2012-02-05 22:58:00
我上篇文章就只是單純比較兩人合約價值罷了 至於紅襪
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:58:00
所以現在是紅襪簽不到?不是差一年囉?
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:58:00
@seasor Figgins剩兩年,但最後一年是Vesting Option,所
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 22:59:00
abc你的觀點沒錯 但前提是紅襪要簽的到Pagan 現在事實
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:59:00
以實際可以看成一年
作者: abc12812   2012-02-05 22:59:00
再說又有哪篇外電指出Pagan是紅襪簽不下來的了?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:00:00
所以Figgins剩多少?1M/1y嗎?8M!!!!!
作者: abc12812   2012-02-05 23:00:00
所以一直在說紅襪簽不到Pagan的 到底是誰在跳針???
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:01:00
但是40M/4yrs,最後一年是10M起跳....= =
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:01:00
Figgins幾歲?Pagan幾歲? 亂比一通!
作者: abc12812   2012-02-05 23:01:00
最後 紅襪簽夏威夷人的好處到底在哪? 還沒回答喔
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:02:00
幾歲?Pagan明年一月31,加3年是34,Fig今年34,差很多嗎?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:03:00
就算紅襪簽1+1+1+36好了 最後一年吃35換出去不也是39/3?
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:03:00
要說幾次Pagan不會和紅襪簽40M/4yrs...= =
作者: abc12812   2012-02-05 23:04:00
如果變Figgins第二 那39M/3y和40M/4y差在哪? 不都一樣
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:04:00
Pagan不會和紅襪簽40M/4yrs
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:05:00
那筆合約很明顯是因為巨人是冠軍有折扣...= =
作者: abc12812   2012-02-05 23:05:00
"巨人是冠軍有折扣" 講話請有所本
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:06:00
abc你的問題要成立應該要Pagan沒被簽下 然後夏威夷人
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:06:00
紅襪會和Pagan簽40M/4yrs請有所本...= =
作者: abc12812   2012-02-05 23:07:00
我沒說要紅襪簽Pagan阿 我只比較兩人約好壞
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:08:00
很明顯的紅襪是在有限的選項內作出對於球隊比較有利的
作者: khopesh (Horus)   2012-02-05 23:08:00
為什麼一定要斷定Victorino要衰退了?才32歲
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:09:00
你的意思不是一直在說與其用39M/3yrs簽Vic不如用40M/4yrs
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:09:00
決定 既然市場上Pagan已經被簽走 可守CF選項很少 夏威
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:10:00
去簽嗎?現在又沒說要紅襪簽Pagan了?
作者: abc12812   2012-02-05 23:10:00
我的意思XDD 我是看前面有人說這張約比Pagan約更好 才
作者: abc12812   2012-02-05 23:11:00
發文質疑的 現在又變我要紅襪簽Pagan比較好
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:11:00
夷人就變成次佳選項 這邏輯上沒錯 倒不必去爭哪個約好
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:11:00
紅襪內部就有比Victorino好的 跑去市場上做有限的選擇?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:12:00
這邏輯上沒錯?
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:12:00
有哪一點讓簽Victorino成為優於簽Pagan的選擇?<-原文
作者: abc12812   2012-02-05 23:13:00
古云三人成虎 現在是一個鄉民嘴砲說有給折扣 事實就變
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:13:00
不要現在又跟我說兩個主詞不一樣,沒時間陪你玩文字遊戲
作者: abc12812   2012-02-05 23:14:00
而且簽這隻也不用賠選秀權 比Pagan那張少一年 好多了
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:14:00
小帥哥會不會留還難說吧.....
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:14:00
留了是更顯這個約的沒必要...
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:15:00
前面用"很明顯的" 現在用"還難說" 全部都你說就好了
作者: abc12812   2012-02-05 23:15:00
前面有人推簽Pagan比不上簽Vic 所以我回文質疑 變成我
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:15:00
當然留了小帥哥這約就比較科科了
作者: abc12812   2012-02-05 23:16:00
認為紅襪簽Pagan比較好XD
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:16:00
我是指自由市場內的選項 抱歉前面沒打清楚
作者: abc12812   2012-02-05 23:17:00
Pagan給折扣的依據在哪??
作者: bensn101 (MAN)   2012-02-05 23:18:00
(  ̄ c ̄)y▂ξ
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:19:00
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:19:00
小帥哥要賣的消息又不是第一天出現 他經紀人不可能給
作者: bensn101 (MAN)   2012-02-05 23:19:00
怎麼不把Crawford 7Y142M跟 Werth 7Y126M的拿出來比
作者: zerg1228 (你今天波逼了嗎)   2012-02-05 23:19:00
看來今晚有雞排吃了 簽都簽了...爭什麼?
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:20:00
紅襪折扣 假設要在這冬天賣算合理吧
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:20:00
作者: abc12812   2012-02-05 23:20:00
預測XDD 用預測來當有給折扣的依據XDD 真有你的
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:21:00
好說好說,你能一直跳針到現在也不賴
作者: Tukiyomi (月讀)   2012-02-05 23:21:00
MLBTR的預測也有人相信喔...
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:22:00
Martin要40/4 海盜只給19/2 真是超大折扣啊
作者: zerg1228 (你今天波逼了嗎)   2012-02-05 23:22:00
預測不能當飯吃...但我覺得這份交易差別點應該是在簽的
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:23:00
都可以對RUMOR放炮了 預測為何不可信?
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:23:00
不認為abc有跳針...從頭到尾問題都很一致啊...
作者: zerg1228 (你今天波逼了嗎)   2012-02-05 23:23:00
合約長度吧?Pagan雖然4y/40M比較便宜 但他要綁四年耶
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:24:00
39/3+1/1 前面已經說過了 再換一個吧
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:24:00
但總值跟VIC差不多 而且abc的問題都是僅針對合約
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:25:00
樓上別白費力氣了,他又會跳針說可是多1年才多1M很划算= =@zerg
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:25:00
39M/3Y跟40M/4Y根本沒差多少
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:26:00
合約長度是假議題.才差1M根本沒差
作者: abc12812   2012-02-05 23:26:00
如果你要以變成figgins來看 那39和40還不都是吞下去
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:26:00
要純比合約當然是Pagan划算啊,但紅襪不要第四年...= =
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:26:00
差1M多一年差很多吧
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:27:00
我的疑惑一直都跟abc大一樣 既然合約簽都簽了 要比哪個好 跟原本想要怎麼簽沒關係
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:27:00
年初誰想的到今年紅襪能搞成這樣.以紅襪的payroll去推算
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:28:00
幾年幾年根本沒意義
作者: zerg1228 (你今天波逼了嗎)   2012-02-05 23:28:00
其實我有點混亂..揪竟是在討論多出來的1y還是多出來的1M?
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:29:00
如果打得很爛.那也就是多1M.看要直接買斷或是冰根本沒差
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:29:00
不要第四年的意思揪竟是什麼阿???
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:29:00
現在問題在多出的1M/1Y根本不會讓這兩個合約有大差異吧
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:30:00
打得很好.那多1M就算擺在板凳當4thOF.很貴嗎?
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:30:00
合約一樣大 多一年 不喜歡第四年直接RELEASE不就好
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:30:00
所以就覺得前面e大說的少一年 好很多 是好在哪裡啊?
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:31:00
被撿走還有人幫你付底薪
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:31:00
紅襪想要把合約控制在一定年限內,Napoli一開始要三年,
作者: zerg1228 (你今天波逼了嗎)   2012-02-05 23:31:00
我是覺得這討論串沒意義的點在於人家Pagan早在這合約前
作者: zerg1228 (你今天波逼了嗎)   2012-02-05 23:32:00
和巨人簽了..所以討論這個的意義是在於為啥襪襪當初不簽?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:33:00
要討論可以說紅襪買在低點 巨人簽在高點 紅襪不一定虧
作者: abc12812   2012-02-05 23:33:00
如果你要說紅襪該簽誰比較好 我的意見是這兩位都不符需求不過這有點離題了 另開文章再戰吧
作者: zerg1228 (你今天波逼了嗎)   2012-02-05 23:34:00
因為感覺兩位的觀點一個觀點在整體一個觀點只是光看年數
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:34:00
到底是幫紅襪護航還是反串 還真看不出來
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-02-05 23:34:00
紅襪現在要養的是JBJ ETA是2014
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:35:00
CF綁在這個年紀.風險其實不小.不過約不算太大也還好
作者: zerg1228 (你今天波逼了嗎)   2012-02-05 23:35:00
前者觀點我覺得比較好啦畢竟只看年數那錢亂開也沒差嗎?XD
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-02-05 23:35:00
問題點是卡在Ellsbury的處理問題 11年版本vs.0809年
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-02-05 23:36:00
加上Scott Boras
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:37:00
只要總額差不多 多那一年根本沒差 可以當作全部付在
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:37:00
Ellsbury現在可能有點尷尬.只有一季VS EFA2014
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-02-05 23:38:00
扣掉這兩人 紅襪目前能用的CF都不是大將之才 Kalish
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:38:00
前三年 所以合約多一年根本無關緊要 不要丟就好了
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:38:00
明年打下去.老實說就真的合約開獎了
作者: abc12812   2012-02-05 23:38:00
Ellsbury就要被賣了阿 顆顆 簽夏威夷人就是為了走這步
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-02-05 23:39:00
真的要賣的話就幾個理由 1.和FO處不好 2.認為11年不過
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:39:00
紅襪想綁現在看會非常貴.但是實績又只有一年當樣本
作者: KOSHON (我在,故我思。)   2012-02-05 23:39:00
某種層面上來說至少多了點彈性,也少點被波拉斯坑的機會
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:40:00
綁下去我看也是50-50.也無怪乎紅襪會想把風險轉嫁出去
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-02-05 23:40:00
有限但可能會更貴4. Ellsbury一定要長約
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:41:00
現在綁應該還比較便宜 到FA就更貴了
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-02-05 23:41:00
不選擇現在綁 可能就是已經把11年當作fluke了吧
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:41:00
現在綁超貴的.看看去年的成績阿XDD
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-02-05 23:42:00
而且Ellsbury近年來有點常痛 雖然可以說他有點衰.....
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:42:00
現在綁是看今年成績吧 明年回升一點就更沒得彈了
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:43:00
Boras是不可能放過這個機會狠宰的.但是明年下去就一翻兩瞪眼
作者: ca1123 (It ain't over)   2012-02-06 00:03:00
原po戰力100分
作者: OalexO (fight!)   2012-02-06 00:13:00
只討論合約內容 Pagan那張大勝不用考慮
作者: claudezero (身處夢境的早晨)   2012-02-06 00:15:00
消化預算吧 讓人知道這GM有在做事
作者: alex710707 (PonWei)   2012-02-06 00:30:00
Pagan約怎麼會大勝呢? 他要四年耶 夏威夷人只要三年喔
作者: alex710707 (PonWei)   2012-02-06 00:31:00
總額不用看啦 當然是年數少的好 呵呵呵
作者: jerry1214 (你說啥)   2012-02-06 00:55:00
Pagan的約就是比夏威夷人好啊 總額差1M 多一年就算最後一年丟掉也不會比夏威夷人貴
作者: jerry1214 (你說啥)   2012-02-06 00:56:00
假如紅襪要重建 就不應該簽這麼貴的 簽這種短約 應該是
作者: jerry1214 (你說啥)   2012-02-06 00:57:00
想維持競爭力 不然重建中間的薪水是花來幹嘛
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-02-06 01:20:00
傻傻的abc,你這篇用英文貼去某板寫就會被推爆了
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2012-02-06 01:26:00
抵銷噓噓樂
作者: nolander (自己國家自己救)   2012-02-06 02:13:00
我也有相同疑問 但應該不用重開戰線吧 上面那篇夠用了
作者: my90181 (Vergil)   2012-02-06 02:55:00
買IPhone 綁一年約跟綁兩年約,對於想換機的人來説一年約
作者: my90181 (Vergil)   2012-02-06 02:56:00
肯定比較划算,即使手機折扣較少。
作者: my90181 (Vergil)   2012-02-06 02:59:00
紅襪想重建,過渡期當然簽越短越好,又不是簽來當基石...
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2012-02-06 03:56:00
如果綁一年約連通話費和網路10500,和綁二年約11000...哪個比較划算?
作者: my90181 (Vergil)   2012-02-06 05:04:00
抱歉,我前提沒説仔細,在想每一年都換新機的前提下
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2012-02-06 05:21:00
以我們現在的情況,是你可以重複綁約,所以你還是可以每年換新機...
作者: subtropical (風大雨大)   2012-02-06 05:36:00
以abc的高桿程度怎麼會不懂 這是引戰文吧
作者: nolander (自己國家自己救)   2012-02-06 05:41:00
把多的那五百丟進水裡換新機怎麼會不划算?
作者: sft005 (WTF)   2012-02-06 07:34:00
講得好像換新機不用代價一樣 根本呵呵
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:45:00
說簽Victornio比Pagon這約好,其實根本就是唬爛。合約幾乎快要等值,只差一年。不爽最後送waiver list and DFA就好。
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:46:00
或者打好還可拿去交易換農作物。重點是在紅襪也沒機會簽到
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:47:00
Pagon, 而且紅襪有個CF小帥哥,他的經紀人是吸血鬼,為了怕將來CF開天窗與不要被吸血鬼勒索,先Victornio很必要。而且
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:48:00
FA的正統CF也沒幾隻了。Victornio今年打出低點,但是他32歲
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:49:00
說他退化走下坡還言之過早。說不定2013就谷底反彈。
作者: meteorhades (hank)   2012-02-06 17:34:00
跳針的是abc嗎 哈哈哈 一直說紅襪不要第四年 第四年就
作者: meteorhades (hank)   2012-02-06 17:35:00
只要1M而已 他打的爛會佔名單? 我直接把它丟掉就可以
作者: meteorhades (hank)   2012-02-06 17:36:00
了 差一年只差1M 想也知道要選Pagan的約 在單純只看合
作者: meteorhades (hank)   2012-02-06 17:37:00
約的情況下 不管怎麼樣都不會是什麼紅襪不要第四年

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