Re: [問題] 今日NYY@TOR 一局上的雙殺守備

作者: nhctcmouse (老鼠)   2013-09-21 17:48:03
看了一下規則 不知道想法正不正確 歡迎討論與補充
A: 二壘衝三壘的路上 (二壘屬於A)
B: 三壘衝本壘的路上 (三壘屬於B)
此時B正在三壘-本壘間被夾殺 而A已上到三壘
(此時三壘已被A佔領
規則7.01:跑壘員在被判出局前,進觸無他人佔據之壘時,即有該壘之佔有權,
直到被判出局或被迫讓出給其他有合法佔有權之跑壘員為止。)
若此時傳三壘並不會造成任何人出局
而 Reyes 的 case 是因為他又回去碰三壘壘包 造成三壘所有權屬 Reyes
(規則7.03:兩名跑壘員不得佔據同一個壘,在比賽進行中,
若兩名跑壘員觸於同一個壘時,後位跑壘員被觸球於身時應被宣判出局。)
最後變成雙殺
疑問: 若如我解釋的這樣 那 Reyes 碰到壘包又瞬間離開 原本佔在三壘上的球員就
不算合法佔有三壘嗎? 或是說 Reyes 不算被迫讓出給其他有合法佔有權之跑壘員?
※ 引述《Bears (買了床卻沒得睡…)》之銘言:
: ※ 引述《kuaiphoto (.)》之銘言:
: : 官網影片
: : http://wapc.mlb.com/play?content_id=30764389&topic_id=11493214
: : 當時是1出局,1,3壘有人
: : 內野滾地球黑田傳捕手去夾殺Reyes
: : 最後球傳回三壘手去觸殺Reyes出局
: : 但是一壘跑者到三壘後,為什麼三壘手去觸殺也造成出局
: : 那個跑者已經踏上三壘壘包了,怎麼會算出局,變成雙殺
: : 轉播單位好像有講怎麼一回事,但是礙於英文不好,聽不懂
: : 所以想請問一下熟悉規則的版友,可以大致解釋一下這個雙殺
: : 守備是怎樣成立的,感謝感謝!!!
: 我還是想問一下這個play,總覺得怪怪的…
: 先說我覺得這是個誤判
: 這個play我簡單敘述一下:
:
: 1.二壘跑者踩住三壘(從此之後就一直踩住三壘)
: 2.三壘跑者摸了一下三壘,因重心不穩又離開三壘
: 3.野手觸殺二壘跑者
: 4.野手觸殺三壘跑者
:
: 以上是簡單敘述,但前後順序是很重要的(至少我個人認為很重要)
: 當3.野手觸殺二壘跑者時,三壘跑者已經離開三壘,此時三壘"只有一個"跑者佔領
: 【棒球規則7.03】「兩名跑壘員不得佔據同一個壘,在比賽進行中,若兩名跑壘員觸於同
: 一個壘時,後位跑壘員被觸球於身時應被宣判出局。」
: 當二壘跑者佔領三壘,但三壘跑者又回去踩住三壘,
: 時此"兩名跑壘員觸於同一個壘時,後位跑壘員被觸球於身時應被宣判出局。"
: 當然三壘跑者就有佔領三壘的權力,二壘跑者此時就不受壘包保護
: 但三壘跑者隨後離開三壘,三壘壘包已不符合"兩名跑壘員觸於同一個壘時"的棒球規則條件
: 理應變成二壘跑者佔領三壘壘包,應受壘包保護才對。
: 但原文推文,每個板友都認為,當三壘跑者摸到三壘的那一刻之後,
: 三壘即變成三壘跑者的歸屬,即使三壘跑者離開,二壘跑者也沒有權力佔領三壘。
: 感覺這是個很奇怪的說法。
: 如果三壘跑者離開三壘後,二壘跑者還不能取得佔領三壘的權力。
: 那哪時三壘被三壘跑者佔領的狀態才能解除呢?
: 在三壘壘包上的二壘跑者何時才能確實佔領三壘呢?
: 引述推文的另一個play
: 推 runaway580:想請問一下 http://youtu.be/Bam77lq0awQ 這個也是嗎?
: 當三壘跑者王勝偉耍猴戲又離開三壘往本壘跑時
: 野手去觸殺穩穩站在三壘上的二壘跑者,他也會出局嗎?
: 我想重點還是回到規則的說明:
: 兩名跑壘員不得佔據同一個壘,在比賽進行中,若兩名跑壘員觸於同一個壘時,後位跑壘
: 員被觸球於身時應被宣判出局。
: 二壘跑者被觸殺時,壘跑只有他一個人佔據,應就不符規則的條件。
: 此規則在這個play,適用的條件應該只有"三壘跑者摸到三壘壘包"的那一瞬間。
: 但很明顯的,野手並沒有在這個瞬間去觸殺二壘跑者。
: 希望對棒球條文很熟悉的板友可以再來討論一下…
: 謝謝~~
: =========================更新要請雞排或500P題目===================================
: 二三壘有跑者,打出內野滾地。
: 二壘跑者跑上三壘,三壘跑者在三壘、本壘中間跌倒。
: 此時野手去觸殺站在三壘上的二壘跑者。
: pttccman會判out
: Bears會判決safe
: 若是out,雞排50份,台北車站或宅配,或換500p…
作者: DesertEagleX (banbanban)   2013-09-21 17:49:00
沒那麼難理解 三壘一直是Reyes合法佔有
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 17:50:00
7.01 進觸無他人佔據之壘時,即有該壘之佔有權
作者: nhctcmouse (老鼠)   2013-09-21 17:50:00
阿 因為 Reyes 是自行又離開三壘壘包 所以不算被迫?
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2013-09-21 17:50:00
不管reyes有沒碰壘包 reyes出局之前三壘都算是reyes的
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 17:51:00
Reyes出局之前 三壘壘包都是Reyes佔據
作者: fiipe (fiipe)   2013-09-21 17:51:00
我也想知道"被迫讓出給其他有合法佔有權之跑壘員"是啥意思?
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 17:52:00
強迫進壘
作者: boldorange (舜)   2013-09-21 17:53:00
如果打了一隻長打3壘跑著慢慢跑,還沒踩到本壘時,二壘跑
作者: boldorange (舜)   2013-09-21 17:54:00
者已經踩過三壘,請問三壘壘包算誰的
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2013-09-21 17:54:00
原本從三壘要跑回本壘的
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 17:55:00
B大你的前提是要看壘上的狀況...
作者: Bears (買了床卻沒得睡…)   2013-09-21 17:55:00
"被迫讓出給其他有合法佔有權之跑壘員" 就是指 三壘跑者又折
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2013-09-21 17:55:00
只有前方跑者先out或safe後方跑者才能推進壘包
作者: Bears (買了床卻沒得睡…)   2013-09-21 17:56:00
返回三壘 三壘跑者就是合法佔有權 但重點是"他要去踩壘包"跑啊
作者: msekili   2013-09-21 17:56:00
是不是Reyes碰完3壘後3壘又變成Reyes的 Lawrie應該在Reyes開3壘時 再重新踩3壘 3壘才會是Lawrie的?
作者: msekili   2013-09-21 17:57:00
作者: Bears (買了床卻沒得睡…)   2013-09-21 17:57:00
樓上 我認為不是 我覺得只有在"2個跑者都踩住三壘時" 那時三壘壘包才算是前位跑者的
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2013-09-21 17:58:00
reyes未安全回本壘 或 reyes未out reyes都擁有三壘壘包
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2013-09-21 17:58:00
我找到有明確說明出局前都屬於前位的規則是壘球規則...棒球的都沒有講清楚
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 17:58:00
只要是"非強迫進壘"的情況下 壘包都是前位跑者的
作者: boldorange (舜)   2013-09-21 17:59:00
我問了一個傻問題 謝謝
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2013-09-21 17:59:00
這次會出現雙殺 原因是1.reyes未挾殺出局 2.reyes沒碰壘包
作者: yahaha517 (拍銀啦)   2013-09-21 17:59:00
除非前面跑者出局會是成功回本壘 不然3壘就是前跑者的
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 17:59:00
直到前位跑者出局
作者: yahaha517 (拍銀啦)   2013-09-21 18:00:00
跟碰壘包沒關係啦 = =
作者: garyqqq (哈哈哈)   2013-09-21 18:00:00
所以Reyes有沒有回來碰三壘壘包 其實不重要囉?
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2013-09-21 18:00:00
現在就卡在7.03條 不然7.01條算清楚
作者: Bears (買了床卻沒得睡…)   2013-09-21 18:00:00
s大 壘包是前位跑者的條件是 2個跑者都佔領壘包 不是嗎
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 18:00:00
沒錯
作者: kazamishu (修)   2013-09-21 18:00:00
不是吧
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 18:01:00
重點是你7.01沒成立阿...
作者: kazamishu (修)   2013-09-21 18:01:00
回錯
作者: yahaha517 (拍銀啦)   2013-09-21 18:01:00
我是回大有沒碰壘包是不重要的這件事情 = =
作者: yahaha517 (拍銀啦)   2013-09-21 18:03:00
所以請問還有人不懂嗎 都不知道該回誰
作者: nhctcmouse (老鼠)   2013-09-21 18:04:00
我覺得7.01有成立阿 Lawrie上三壘造成Reyes被迫讓出給
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 18:04:00
簡單來說 現在這個CASE Lawrie一直都不是三壘壘包的
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2013-09-21 18:05:00
Bears是認為7.03成立的條件是兩個都要同時摸到壘包
作者: yahaha517 (拍銀啦)   2013-09-21 18:05:00
S大說的是對的 只是Reyes沒出局或得分 3壘就不是他的
作者: Bears (買了床卻沒得睡…)   2013-09-21 18:05:00
對啦
作者: s90366770607 (路人)   2013-09-21 18:05:00
只要你不是強迫進壘就沒有被迫讓出壘包...
作者: v00001 (貓)   2013-09-21 18:05:00
強迫進壘才會讓壘包佔有權變成後位跑著的,不是上壘了就算
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2013-09-21 18:06:00
當三壘跑者離壘時後位跑者可合法佔有三壘 直到他回去
作者: v00001 (貓)   2013-09-21 18:06:00
佔有不是站在...
作者: yahaha517 (拍銀啦)   2013-09-21 18:07:00
只有強迫進壘是例外的 不然壘包是前面跑者的
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2013-09-21 18:07:00
這是他的意思 所以他覺得那是誤判
作者: nhctcmouse (老鼠)   2013-09-21 18:07:00
v00001 的解釋我懂了!!!
作者: v00001 (貓)   2013-09-21 18:07:00
看得懂他的想法阿,只是覺得那是錯的...
作者: boldorange (舜)   2013-09-21 18:08:00
在中職影片32秒時,可以球先丟回三壘碰站壘包上的跑者,再繼續夾殺?
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2013-09-21 18:09:00
當然我只能說不是所有球員都知道規則 連高飛必死球都..http://vlog.xuite.net/play/R0E1dlhhLTIzMzU0My5mbHY=
作者: v00001 (貓)   2013-09-21 18:09:00
畢竟在場上反應時間短,一瞬間沒想到也很正常
作者: boldorange (舜)   2013-09-21 18:13:00
借前面推文 中職影片 http://youtu.be/Bam77lq0awQ

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