好像每次遇到有日韓選手挑戰MLB時
總是會有所謂的"一球未投 風險很高"之類的說法
言下之意似乎是沒在大聯盟證明過就不值得拿高薪
但問題是 就算在大聯盟已經投過很多球了 這樣就算是證明有拿肥約的價值嗎?
以今年為例
田中將大: 一球未投 但是stuff蠻好的 日職成績很殺
Ervin Santana: 丟了蠻多球的 不過也被打蠻多全壘打的
Ubaldo Jimenez: 也丟了很多球 球速年年下滑
Matt Garza: 這兩年丟了...沒有很多球 因為花了不少時間在DL裡
哪一位投手才是最沒有風險的投資呢?
作者:
st6012 (高町疾風)
2012-01-01 11:46:00田中平均一場投7局以上啦 不知道200局當耐操標準是什麼理論
作者:
st6012 (高町疾風)
2012-01-01 11:52:00前後說法很反覆 沒拿200局當唯一標準又天天很愛提200局
作者:
EVA96 (鍵盤親衛隊)
2013-02-28 15:48:00王建民
作者:
KOSHON (我在，故我思。)
2013-02-28 15:51:00今天的餌不夠香，還好一樓提供的品質不錯 XD
作者: star01 (運動宅 電影宅) 2013-02-28 15:51:00
1F save!
作者:
kuyung (無敵暴龍)
2013-02-28 15:55:00不給肥約簽不到 結案
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-02-28 16:00:00這要看是誰講的：球探講的尚值得討論，鄉民講的那就廢話了
作者:
gundam00 (傻那駕駛中)
2013-02-28 16:06:00MLB版姜太公唷...
達爾 岩隈 黑田的表現 又讓大聯盟對日頂級強投有信心了吧
作者:
TrYshow (阿伯)
2013-02-28 16:21:00我知道你想說和田毅
作者:
vovo1122 (vovo1122)
2013-02-28 16:34:00大樹王
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 17:43:00樣本不夠啊 就算近十年川上 藤川 井川這幾個日職TOP等級
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 17:44:00外加和田毅都算是失敗吧 陳 達爾 黑田 岩熊 這樣也才50%
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 17:45:00其中除了黑田以外另外三隻也可以說MLB年資還不夠這種藉口
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 17:46:00畢竟松坂就是前幾年還算成功後來整個囧的案例不過STUFF這種東西說真的有一定參考價值 柳就證明了跳過
作者:
KayRain (Kay)
2013-02-28 17:47:00簽投手不管哪裡來的都是一種賭博 不敢賭的看別人中獎也是剛好而已
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 17:47:00目前認定平均水準第二的NPB直接跳MLB也是成功的 田中今年成績那麼殺 籌碼自然高
藤川是後援先不說 川上光看日職成績 被轟率頗高 等級和
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 18:02:00但你不能否認川上在NPB是ACE等極了 而且上原活這麼好
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 18:03:00川上卻只能回國 還是很難去討論轉換到底能轉換多少啊XD
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 18:05:00不過就我看法 達爾跟田中跟他們的確不是同一檔次的黑田就真的是厲害 到MLB都那個年紀了還能進化
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 18:07:00黑田到MLB，從握法到配球都換了，也是少數日本投手在MLB
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 18:07:00岩熊的部分因為水手的比賽我沒看那麼多 不敢評論他在兩個聯盟是不是有什麼改變的地方
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 18:08:00年目檻。岩隈看到BABIP會不會上修XD
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 18:09:00達比修目前還是高田中一個檔次。而且田中傷病風險也高。
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 18:11:00上原SP應該也是得回國 不過我不清楚川上有沒有試圖轉RP
作者:
st6012 (高町疾風)
2013-02-28 18:11:00上原先發實際上很普通
作者:
st6012 (高町疾風)
2013-02-28 18:14:00川上好像沒有轉RP的新聞
田中我印象中沒什麼大傷病史 比當年松板應是健康許多
作者:
st6012 (高町疾風)
2013-02-28 18:17:00頂多只有右大胸筋部分断裂和腰痛之類的 松坂是開過刀
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 18:20:00田中高中時代就很操啦，日職時代最近偶數年一堆小傷。
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 18:21:00今年季後賽又那麼操。明年養傷的可能性頗高XD
上原先發平均5.2局era+113 不錯了吧 只是那年也34歲了
作者:
ethanptt (before the midnight)
2013-02-28 18:43:00問井川慶就知道了
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2013-02-28 18:57:00上原 高橋 還不錯 不過去日本都老了...
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2013-02-28 18:58:00上原先發普通是因為 去美國前就有舊疾 最後只能轉中繼
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-02-28 19:17:00使用大決(魔法卡):日職都是假貨(出處台灣 PTT棒球板)
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 19:19:00失敗以後才發現理由就是很多人愛講的"一球未投"風險But很多風險其實跟一球未投無關 像沙胖當年也是被質疑太操
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 19:20:00到今年成績才出現大幅下修 這種事太難說了
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-02-28 19:21:00沙胖就看明年 有沒有吃胖(大誤
作者:
astr (手淫強身，意淫強國)
2013-02-28 19:26:00啊不就一些買不下來的球隊球迷在自我安慰？
作者:
sjvious (LoveIsSweetMisery)
2013-02-28 19:27:00Jimenez好像是下半季防禦率王呢
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-02-28 19:29:00沒有風險 的投手都在野球魂中(99星 可以威20年 S覺醒)
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 19:43:00風險當然是都有。但是看到風險大點的來了不回避，就是賭
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 19:44:00很大。很多日本人就是撐到第三年就開始下滑，田中在日本
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 19:46:00也是隔年投手。吃200局的次數也不多。最近猛的三年有兩年有統一球加持。在日本又是主投4SEAM，來MLB肯定是要適應
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 19:47:00不穩因素說實在不少，追那麼高本來就很容易賠，人家看壞
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 19:48:00也正常。就我個人來說，情願看到洋基別簽田中，留錢簽前
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 19:49:00田還比較實在。
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-02-28 19:49:00前田還要等...
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 19:50:00前田快的話明年就上市了吧？廣島已經和他達成協議
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-02-28 19:51:00不然就看金子千尋會不會挑戰MLB(明年FA
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 20:01:00前田風險更大啊 因為前田壓根沒有任何的時間表 眼前有一
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2013-02-28 20:02:00個已經進市場的 有缺的買家自然會想買
作者:
KayRain (Kay)
2013-02-28 20:02:00我也希望洋基別簽田中 繼續陪打
和田毅，等同有人花大錢請你復健，外加美東生活體驗不可能有人比和田毅更爽的了!!! Q_Q
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 20:06:00前田至少金額正常很多，而且廣島已經表明會賣
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 20:07:00前田今年狀態是多了些，可是往年吃的局數可多了，也沒有
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 20:08:00「輝煌」的高中時代。
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-02-28 20:10:00就看廣島合實要賣了
作者:
abc06 (阿咧)
2013-02-28 20:11:00簡單說 不爽不要買 不差你一隊
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-02-28 20:12:00我是希望 黑田回廣島+小前田 拿下日本一 今年可惜了
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 20:12:00我希望前田去洋基找黑田，燃燒廣島魂…
作者:
SNSD999 (少女時代)
2013-02-28 20:13:00前田跟廣島的約到何時? 0.0
作者:
abc06 (阿咧)
2013-02-28 20:14:00而且田中跟黑田一樣 成績被低估畢竟樂天還算是小球場
作者:
KamiKaze (Time to work)
2013-02-28 20:16:00合約不會影響投標MLB的
Kスタ宮城算是對打者很不利的球場今年還往內縮了一些
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-02-28 20:17:00前田今年 女兒剛出生
前田已經僑的差不多 準備要回饋廣島 所以不一定要前一年
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-02-28 20:19:00作者:
taker627 (你馬英九嗎?)
2013-02-28 20:29:00至少日本投手中獎紀錄比野手高多了
作者:
god2 (乙炔)
2013-02-28 21:31:00我只能說鄉民的看法比較保守，也不能算錯
作者:
god2 (乙炔)
2013-02-28 21:32:00適合小市場球隊運籌帷幄，但人家競標的哪個不是財大氣粗還在那邊小鼻子小眼睛，一整個窮酸樣，看了就反胃
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2013-02-28 23:07:00wiki寫高一就斬露頭角，高三當王牌，說沒被"重用"過我才不信
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2013-02-28 23:29:00反正價錢到時出來八成又是嚇死人的高
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2013-02-28 23:31:00一下子NPB不到200局不知道行不行一下子又近年很操...結論:小巿場球隊無論競標怎改都不是輪到他們在搶啦XD
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2013-02-28 23:33:00因為小巿場球隊沒錢，而且賭一次失敗直接N年重建
作者:
adam27 (LUC)
2013-02-28 23:33:00有些屠殺2A的有MLB實力 有些只有3A 這很難預測
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2013-02-28 23:35:00日投中獎率大概2/3，打者有1/3就偷笑了
作者:
abc06 (阿咧)
2013-02-28 23:50:00想摳門就洗洗睡 你不要還有別人要
井川慶至少有先發紀錄，和田毅...投了第一球嗎??
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
0000-00-00 00:00:00上原?他去MLB都幾歲了...而且前兩年還有受傷病史
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
0000-00-00 00:00:00講實在去前一年在日本以SP身分復出就看出SP壓制力下降了不如以往的強勢 要期待在MLB當個好SP...很有難度阿
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
0000-00-00 00:00:00光08開季前五場 0W4L 防禦率6.75 極度慘烈的成績
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
0000-00-00 00:00:00後面是有慢慢調回來，但是這樣看來在金鶯先發的成績在當時是可以預期而且不算不正常阿XD
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00上原來之前就被認為如果適應良好是後段輪值或者不錯的牛
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:0009年10M/2yr就是這個價錢給他
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00日本人先發投手到MLB，就是被投一休四加行程搞的很慘，能
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00長期有一流演出的就黑田一個人。田中在日職就不是特別耐
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00操，很少吃200局，體型條件也沒特別好，加上高中和今年季
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00後賽的「紀錄」，懷疑田中是否能堅守先發輪執三年我認為
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00是很合理的。
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00我只希望洋基不要標他而已，田中最好是去道奇，對他也好
作者: bear15328 (bear) 0000-00-00 00:00:00
喔
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
0000-00-00 00:00:00很少吃200局? WTF 日職是有打162膩
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
0000-00-00 00:00:00日職SP健康出賽整季也不過26~28場，要投到200局至少每場要7局
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
0000-00-00 00:00:00以上 = = 什麼時候這種起用法變成耐操標準了?
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00而且要是年年200一定又有人說太操，科科
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00我只想說，壞了的話理由都一堆不是投太少就是投太多到底NPB是太操還是太不操有沒有大大要說明一下
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00還是兩種主張的要發文討論一下，這樣很矛盾啊
田中的體型條件不好? 你確定我們認識的是同一個田中嗎
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00日職現在是打一百四十幾場啦o大
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00田中體型沒達比修好是事實，他是隔年投手也是事實
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00是隔年投手+200局次數少才說沒特別耐操年年200局也要看投手投多少和休養方式
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00體型沒達比修好就代表體型也沒特別好?邏輯真好
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00達比修就不說了。前田連三年200局，基本上是中五日，但是
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
0000-00-00 00:00:00你到底在講什麼 為什麼少打22場可以一樣用200局來當標準
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00他不像日本許多投手，中六日可能比賽前兩三天就要進牛棚扔一堆球來維持成績。基本上休息天息不扔球，就比賽當天
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00田中將大188cm 93kg 前田182cm 73kg 一般狀況會覺得哪個身體條件比較好?
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00才會先進牛棚扔45顆。季前保養也很週到。可以說已經在NPB
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00就先適應了美式調節法，用這調節法成績也投的出來。田中身材是比前田好，這誰都沒意見，但是他的調整法就一
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00般日式。我個人看好前田有一部也是他今年WBC，扔WBC球扔
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:002SEAM和CUTTER頗有味道，加上他調整法本來就採美式，應該是可以期待。
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
0000-00-00 00:00:00所以打144場你卻拿200局來當標準是哪一國比較法?
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00我沒拿200局當唯一標準呀，O大
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00田中將大6呎2吋 200磅，跟Zack Greinke差不多。
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00所以你體型條件不是特別好的見解是從哪出來的?
是誰先提到"很少吃200局"的?從頭到尾拿200局當標準的只有一個耶
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00我是他隔年+很少200局，隔年很重要謝謝
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00我一直都說田中體型沒有「特別」好而已
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00而且美國人體質和西方人不一樣，他們年輕時沒田中操
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00大概也沒有田中今年季後賽這麼操。
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00隔年不隔年不是我一個人講而已，不逢陪啦
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00而且近三年也還算穩吧
啊他投球局數比較少的那兩年都是對手臂肩膀影響不大的
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00球路的風險遠大於身體，個人是這樣認為
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00小傷也要說，那所有投都不要用了，幾乎身上都有小傷基本上沒爆到手臂和肩的大都無視...
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00除非傷得有點重
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00這些風險小巿場才會考慮比較多吧
一個在日本平均先發局數可以超過7局又沒肘傷肩傷的說他不耐操也挺有趣而且拿出來比的對象是使用更兇而且身材更差的
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00我就不懂對洋基道奇等有錢隊伍這點毛病有啥好挑的比起這個，開的價錢太低導致沒搶到人才是他們該關心的吧
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00黑田生涯日職也很少200局 岩隈也是 松坂也是 達比修是異類
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00在日職很少200局又不能代表什麼
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00講了n遍啦，我沒有只看NPB投不投的到200局評斷
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00吃局數是評斷要素，但也只是一個。日本先發投手在MLB沒法威風很久的大原因，目前就是在田中身上（年輕時燃燒）
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00日職投手了不起 26~28場先發 投200局一場要吃幾局?
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00加上今年季後賽連投。我個人認為風險不可謂不大。
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00很抱歉你捧的前田這方面的顧慮甚至比田中還高
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00而且他在NPB算輕鬆了，基本上投一休六，還是隔年要養小傷
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00到MLB投一休四，消耗更大，基於上述原因，不看好他能嚴守
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00而且隔年的另一個問題:當選手一開始就空降全盛期不用成長?
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00輪執也沒什麼不對吧？
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00前田牛棚練習很少，和MLB黑田一樣。就是把手留在場上扔據傳NPB投手賽前兩天進牛棚會扔70球，前一天扔50球
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00田中如果是照扔，那他一季扔球數還會比前田多
我倒覺得日本選手來美國的普遍健康度都不錯除了松坂炸掉之外 包括肩膀受過重傷的岩隈 野茂 來美國後
真的玻璃體質的選手 在日職就被洗掉了 能來美國的耐操度都不會太差
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
0000-00-00 00:00:00和田毅:
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
0000-00-00 00:00:00岩隈 目前MLB2年 談耐超有點早吧...
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
0000-00-00 00:00:00而且松坂是自己愛投國際賽所以...
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
0000-00-00 00:00:00一切都是命
作者:
q0939 (go)
0000-00-00 00:00:00韓國才一個柳
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00認為松坂是年輕時太操，加上赴美後又不減牛棚練習量
作者:
KamiKaze (Time to work)
0000-00-00 00:00:00才是他爆掉的主因。WBC比較像是壓倒駱駝的最後一根稻草。