Re: [討論] "一球未投"的風險有多高?

作者: CarlosPena (今年40HR)   2013-12-29 18:34:42
※ 引述《denverkober (丹佛鐵匠)》之銘言:
: 誰最沒風險我不知道
: 但是風險最高的絕對是田中
: 大聯盟歷史上只有2個日本投手能有3年以上先發至少25場
: 現在情勢擺明不管誰簽下田中
: 大概就是6年約起挑
: 這6年到底能否有一半健康
: 不無疑問
: 風險之高冠絕當世
: 其他人最多就簽到4年約吧
: 搞不好3年就搞定也有可能
: 不可一概而論之
25GS+ W-L GS IP ERA ERA+ WHIP fWAR
Hideo Nomo '95-'08 9季 123-109 318 1976.1 4.24 97 1.354 24.1 AS/ROY/CYA-4
Hiroki Kuroda '08-'13 5季 68- 70 179 1120 3.40 118 1.179 19.1
Tomo Ohka '99-'09 3季 51- 68 178 1070 4.26 105 1.387 11.0
Masato Yoshii '98-'02 3季 32- 47 118 757.1 4.62 101 1.356 6.9
D. Matsuzaka '07-'13 3季 53- 40 123 707 4.52 100 1.409 10.6 ROY-4/CYA-4
Kazuhisa Ishii'02-'05 3季 39- 34 102 564 4.44 90 1.528 0.6 ROY-4
大聯盟歷史上只有2個日本投手能有3年以上先發至少25場?
數學老師大概在哭泣了吧。
況且所謂的風險,指的絕對不只有健康而已,
花了這麼大把鈔票簽來的投手,你會希望他所達到的效益只有工作馬的程度而已嗎?
就舉同樣是日本投手的例子好了。
石井大概就是4~5號的工作馬;
松坂雖然近幾年爆掉,但前兩年幾乎就是接近ACE級的表現;
達比修更不用說,兩次CYA票選都在前10名內。
而所謂的一球未投,指的是你不知道他來日本後會投的像個ACE、還是就只是匹工作馬,
舉和田中一樣拿過澤村賞的達比修和井川來說,表現真的是天差地遠。
這就是日本投手存在的風險,因為樣本數太少,
所以不曉得這兩個聯盟之間的數據該如何進行轉換。
就像我們知道PCL是打者天堂,所以這裡的打者在拉到大聯盟之後,
可能要再比其他的小聯盟球員拉上大聯盟,在數據上要再多扣一些。
而像Jimenez、Garza、Santana等人已經在大聯盟投了好幾年,
不會有聯盟轉換的問題,所以在成績上相對來說比田中來要好預測一些。
所以,健康當然是風險的其中一個因素,
但所謂的風險,指的絕對不是只有健康而已。
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   0000-00-00 00:00:00
Push
作者: asd831129 (SBP)   0000-00-00 00:00:00
作者: CarlosPena (今年40HR)   0000-00-00 00:00:00
咦po完發現原po刪掉了XD
作者: best2008 (靜香愛洗澡)   0000-00-00 00:00:00
風險包含很多
作者: TokyoHard (東京難)   0000-00-00 00:00:00
他刪很久了 你是先回起來放嗎 XD
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   0000-00-00 00:00:00
原PO現在有大聯盟合約嗎XD 何時可以重現全壘打王的風采?
作者: Ruri (星野琉璃)   0000-00-00 00:00:00
別這樣說,人家為了引出打臉文可是用心良苦
作者: tony123839 (~tony~)   0000-00-00 00:00:00
松阪第一年離ACE還差很多吧= =
作者: tony123839 (~tony~)   0000-00-00 00:00:00
第二年生涯年其實只有帳面數據漂亮,嚴格來講只能算2.3號先發
作者: Alexander13 (Alex)   0000-00-00 00:00:00
他數據是棒球板的國內新聞看來的吧
作者: mcshang (mcshang)   0000-00-00 00:00:00
同鄉117就給推了
作者: kenny781558   0000-00-00 00:00:00
推 但黑田應該是6個完整球季喔
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
黑田受傷那球季是被強襲球爆頭 算非戰之罪
作者: linisthebest (Chen16)   0000-00-00 00:00:00
黑田ERA最低 勝率卻...
作者: best2008 (靜香愛洗澡)   0000-00-00 00:00:00
黑田:我習慣了
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   0000-00-00 00:00:00
那是黑田的宿命
作者: best2008 (靜香愛洗澡)   0000-00-00 00:00:00
負運技能
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   0000-00-00 00:00:00
是錯覺嗎?這6人除了黑田外,其他人成績都差強人意 @@a
作者: noahlin (該怎麼說呢)   0000-00-00 00:00:00
野茂巔峰的時候可威的了 是後來鳥掉降低平均
作者: starcry (天王星)   0000-00-00 00:00:00
ERA 4.4的ACE? 167.2局的ACE?
作者: KerryWood (KerryWood)   0000-00-00 00:00:00
野茂的K/9超猛
作者: Casavona (無)   0000-00-00 00:00:00
工作馬,很多ACE可都是有工作馬的稱號耶~
作者: best2008 (靜香愛洗澡)   0000-00-00 00:00:00
工作馬 也是有分等級的
作者: Casavona (無)   0000-00-00 00:00:00
要一直保持著工作馬的身手,也沒有那麼容易~
作者: best2008 (靜香愛洗澡)   0000-00-00 00:00:00
工作馬: 頂級 優秀 普通
作者: gordon27 (藍星人1號)   0000-00-00 00:00:00
成績下修的風險要比健康風險大多了
作者: SakuraHana (櫻花)   0000-00-00 00:00:00
應該是超過3季? 你列出這些成績,我只覺得風險真的不低
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   0000-00-00 00:00:00
說真的 一堆都是帶著戰功米國的 結果ERA+都在100左右掙扎
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   0000-00-00 00:00:00
花了那麼多錢 換一個平均值+用不久的投手 這樣風險真的無敵高
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
只有野茂 黑田 松坂這三位在日職累積很多成績吧石井一久 在日職就是保送王
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
大家友和 美國成績還大勝日本成績咧
作者: best2008 (靜香愛洗澡)   0000-00-00 00:00:00
井川 如果放給他爆 ERA5.5+ 吃局數 有搞頭嗎??
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
那你不如拉新人上來練.......
作者: newest (C'est la vie~)   0000-00-00 00:00:00
你太認真了XDDD
作者: AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙維特爾)   0000-00-00 00:00:00
松坂明明就威那一年而已 哪來兩年ACE身手,紅襪根本超虧
作者: fetoyeh (小葉)   0000-00-00 00:00:00
要搞到5.5+的吃局數投手 你還不如叫小朋友或是洗來的 XD
作者: burdette (小熊今年得冠軍)   0000-00-00 00:00:00
野茂的勝場數至今無人能破
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   0000-00-00 00:00:00
無敵高 XD 農場折損率才嚇人好嗎
作者: qqzz001 (.....)   0000-00-00 00:00:00
松坂第一年八月中體力撞牆期從3.5狂爆 紅襪沒給他特休
作者: qqzz001 (.....)   0000-00-00 00:00:00
達比修第一年特休就很多阿 松坂第一年沒爆前明明就投得
作者: qqzz001 (.....)   0000-00-00 00:00:00
很好阿 第一年遇到的隊伍不一樣 就差在這邊...
作者: qqzz001 (.....)   0000-00-00 00:00:00
08年松坂就開始痛了 只是小痛 所以才會有167.2局阿 明明那
作者: qqzz001 (.....)   0000-00-00 00:00:00
年也還投得很好阿 爛是在09WBC後就變超級痛痛人..
作者: qqzz001 (.....)   0000-00-00 00:00:00
威兩年也沒錯吧..
作者: a000209898 (樹瀨先生)   0000-00-00 00:00:00
牛肉2007 ERA4.07 2008只投167局是美聯保送王這兩年根本不像ACE 2007大概是個3號 2008雖然ERA2.多
作者: a000209898 (樹瀨先生)   0000-00-00 00:00:00
2008投167局而已 怎看都不像ACE現在很少有ACE一年連180都投不到 除非受傷
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   0000-00-00 00:00:00
松阪那年的RISP真是如有神助XD
作者: MinChuan (銓)   0000-00-00 00:00:00
松坂不算ACE,但是也有中上,不過重點是在WS有貢獻
作者: MinChuan (銓)   0000-00-00 00:00:00
所以也不算是白白投資
作者: Cathay (前意識潰堤)   0000-00-00 00:00:00
問題是,只有兩個的那段被記者抄走了 XD
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   0000-00-00 00:00:00
松阪其實前兩年真的不是一號ACE...進階數據可以去看看
作者: maikxz (超級痛痛人)   0000-00-00 00:00:00
講到工作馬就要開戰了(?
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   0000-00-00 00:00:00
牛肉前兩年的表現離 Ace 還有點遠,但沒有牛肉,RSox
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   0000-00-00 00:00:00
可能拿不到 07 的 WS。
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   0000-00-00 00:00:00
07ace是北極 08是lester 牛肉從來就不是肥襪ace
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
牛肉不到ACE 但也不像某些人講的那麼爛他07 08年大概就是二號 三號的水準
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
牛肉07年沒遇到體力撞牆期前確實有ACE水準
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
08年之後就開始痛痛 局數愈投愈少
作者: secpeda (secpeda)   0000-00-00 00:00:00
原來野茂MLB生涯ERA+才97
作者: ramiraz615 (拉米都不拉米~"~)   0000-00-00 00:00:00
牛肉08好像是滿壘無敵吧? 塞到滿壘反而不掉分
作者: Alexander13 (Alex)   0000-00-00 00:00:00
滿壘金剛不壞之身
作者: best2008 (靜香愛洗澡)   0000-00-00 00:00:00
壘滿 金算
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   0000-00-00 00:00:00
當年跟到不少場牛肉先發 常丟一堆BB導致球數過多局數短
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   0000-00-00 00:00:00
不過跟今年的柳胖頗像 壘包精算師 滿壘不大會掉分
作者: best2008 (靜香愛洗澡)   0000-00-00 00:00:00
牛肉:不用再意球數 我的目標 是完投

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