作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-12-31 13:22:35http://www.fangraphs.com/blogs/masahiro-tanaka-and-prospect-valuation/
Cameron這篇寫得挺不錯的，有興趣的可以翻一下
有一點我覺得他講得很好，大部分的人薪水都是肯定過去的表現，
所以直覺上誤以為球員也是如此，其實近代MLB簽FA更在乎的是你未來的表現
好比買車，不是你拿回家開一年覺得他值多少再寄錢給業務
你在還沒開到車的當下就要決定自己願意花多少錢買怎樣的車
裡面提到Jim Bowden也拿Dan Haren來跟田中比
Dan Haren是好投手，但是他全盛時期也不是V壯不是柯蕭
也許這個板上主流應該反問的是，MLB現在的規則是不准大家拿錢來標新秀
老將普遍被overpaid，新秀全都被壓榨，overpaid的程度多少還能估計
新秀被壓榨的多兇？忽略掉這一塊的人大概直覺得反應就是田中太貴
田中現在的狀況幾乎等於是頂級新秀競標
（年輕、大聯盟一球未投、屠殺高階小聯盟、誰都可以談）
如果現在有個25歲一球未投的Dan Haren 2.0上市場，是不是他也拿這個價？
Dan Haren前六年總共拿了多少錢呢？更別提預設的新秀約是沒有大聯盟保障的
問題不是這個市場出了什麼毛病，是你想像中的ML真的符合現實嗎？
作者:
god2 (乙炔)
2012-01-01 03:15:00因為鄉民以為競標的是太空人老闆，結案
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-01 07:23:00說都是命也太隨便了。投手從投球方式、球種選擇、體能管
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-01 07:25:00理，都是後天可以做的。
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-01 07:26:00體能報告…嗯，有些投手說肩膀沒力掛了，照MRI也是沒事
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-01 07:30:00松坂簽約前精密檢查，到日本人的第三年門檻年還是爆
Dice-K從09年WBC投完以後 就是悲劇的開始
還好田中沒去投13的WBC 要不然現在應該會有更多質疑聲
作者:
ygjhsu (杰)
2012-01-01 11:29:00田中經典賽就被中華隊中心打線尻爆啊
作者:
Yukirin (いい天気！)
2012-01-01 11:51:00掉兩分 = 尻爆
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2012-01-01 13:58:00田中今天又跑到紅白去了 根本是藝人嘛(怒)
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2012-01-01 14:09:00取消六年保護，大市場球隊怎玩？ 像尼克籃網這樣嗎？
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2012-01-01 15:25:00推，每次本版的鍵盤喊貴真的很神奇
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2012-01-01 18:42:00一切都是命=投手自己的選擇(投球方式 球種..等)
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2012-01-01 18:43:00教練給建議 投手也可以不接受
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2012-01-01 18:44:00不然大家都蝴胡蝶球好了 可能比較不會受傷(被毆
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2012-01-01 18:46:00MLB:限定只能投胡蝶球 (投其他球種要罰款)
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2012-01-01 18:49:00精密檢查 的結果只能表示當下 不能代表未來
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2012-01-01 18:51:00松坂:我的選擇就是 投WBC 一切照我的習慣
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2012-01-01 18:54:00鍵盤算師 投手每場只能投100NP 禁止完投 就一定不會爆
本來就都是命啊- - 任何評估都只會告訴你炸的機率是高還低 只是會不會真炸掉又是另一個問題了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-02 00:01:00分析本來就只能提供機率高或是低做為判斷依據 如果靠分析可
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-02 00:02:00以100%掌握狀況 那就是神不是人了
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:25:00我倒認為現代科學下的精密身體檢查，連保證當下健康的能
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:26:00力都沒有吧？不然如何針對個別投手，設定投球數限制的問題，早就有了答案。現在可沒辦法在投手投完球後，進診療
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:27:00室，立即確實地分析出手臂疲勞到是否到損耗健康的程度
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:28:00是以也沒辦法針對各別不同體質、不同投球內容的人，分別定出該扔幾球，該休幾天的具體規定。
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:29:00也因為如此，只能根據長期研究、廣泛觀察下來的結果，分
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:30:00析出可能造成潛在傷害的事由，定出一些並不是真正可以套
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:31:00到所有人身上，但是為了保護選手，還是必須要有的規則。像扔超過110球有健康風險會升高，投手不該連扔數場
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:32:00年度扔球數愈多愈可能受傷，哪些投球姿勢容易受傷，哪些
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:33:00球種容易導致受傷等等等，都是這樣來的。的確，有些人扔不超過100球，還是傷了，這就是科學缺欠上
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:34:00述問題真正答案的癥結。但整體上來說，上述廣泛規則，還
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:35:00有他的正確性和依據在。就好像政府禁煙，不在於吸煙必然會導致如何健康上的耗損（難道抽幾根煙就一定得肺癌？）
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 18:36:00而是在吸煙於健康損害的高度關連性。
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 19:03:00與其說是命，我倒覺得是科學的解釋力還不足。但就松坂的
作者:
KamiKaze (Time to work)
2012-01-02 19:04:00情況，我個人真不覺得現有的知識會不足以解釋他為啥炸掉
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
0000-00-00 00:00:00推最後一句
Cameron猜他的合約會是6y120M 另一個人是覺得合約可能
作者:
newest (C'est la vie~)
0000-00-00 00:00:00推
如果他真的是25歲又是人人都能搶的V壯或科蕭的話那也就別想只用20M打發了
作者:
SNSD999 (少女時代)
0000-00-00 00:00:00洋基說不定真的會開個130M~150M/7Y的約給他 = =
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00沒錯跟買股票一樣。但是行為者不同，鄉民可以一輩子不買
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00股票，ML球隊不能不簽球員。用一個領薪水的角度去看商業
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00決策，然後動不動說別人玩太大，這樣對嗎？
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00投資本來就有風險，但因為有風險就不投資?那也挺好笑的
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00顯然是ML一球未投啊-_- 不然屠殺高階講得通嗎？
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00"手臂年齡"本來就是投資該負的風險
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00風險是可以折價貼水的，這個市場願意付這個價錢給有這樣
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00風險這樣實力的人，不是大家都北七不會看風險，是市場對風險報酬的評估就在這個水準
我記得有人很愛拿他投不到200局 但另一個例子達比修有四次投到200局 這樣手臂年齡要怎麼解讀?
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00是不是過操有很多面觀察，球探長期追蹤，醫學檢查，局數只是其中的一種，即使如此投手都是明擺著難掌握。
作者:
st6012 (高町疾風)
0000-00-00 00:00:00總會派球探現場追蹤評估來分散風險
球隊花這麼多錢養那麼多球探或數據頭就是為了評估風險如果真的覺得風險太大的話 又不是不能轉向其他評估後
作者:
poplc 0000-00-00 00:00:00老將普遍被overpaid，新秀全都被壓榨 這個問題要怎麼解決?
作者: JackieShane (小軒軒) 0000-00-00 00:00:00
本來就是市場決定，個人覺得一堆人會對某些大約有一些奇怪又激烈的反應才奇怪，給錢的人都覺得有這價值了，
作者:
Zamned (Как дела?)
0000-00-00 00:00:00下一個25歲就進FA市場的還不知道在那里咧
作者: JackieShane (小軒軒) 0000-00-00 00:00:00
什麼太肥、太長、健康之類的風險，我們這些局外人真的
作者:
Zamned (Как дела?)
0000-00-00 00:00:00即使是Harper最快也要26歲才進FA 超稀有的
作者: JackieShane (小軒軒) 0000-00-00 00:00:00
有比球隊了解？
作者:
Zamned (Как дела?)
0000-00-00 00:00:00而且哪個王牌沒有過度使用的警訊
作者:
Zamned (Как дела?)
0000-00-00 00:00:00會跳進來玩的球團 他們的球探都不知道跟了幾年評估過了
作者:
dishomer (Dreamer)
0000-00-00 00:00:00取消FA聽起來是不太可能 畢竟球團花了這麼多資源培養新秀
只有兩個做法 1.取消FA 大家共體時艱2.取消現行的6年保護 所有球員開放競爭
作者:
NPLNT (NPLNT)
0000-00-00 00:00:00歐洲的足球不就沒有六年保護嗎？比賽也不難看阿是說有競爭力的球隊永遠都是那幾隻沒錯啦
取消FA就可以滿足球迷希望看到的"終生XX" 不見得難看
作者:
maikxz (超級痛痛人)
0000-00-00 00:00:00足球新星會早早綁約 賣掉時也可以回收較大的金額
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00讓每個人都可以post就好了
作者:
NPLNT (NPLNT)
0000-00-00 00:00:00所以開放市場自由競爭其實小市場永遠都有他的生存之道阿
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00要配套post來得錢怎麼花。
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
0000-00-00 00:00:00猴子說不定就願意post Trout，勝過現在動彈不得
作者: TreyBall (TreyBall) 0000-00-00 00:00:00
取消六年保護，小市場球隊怎玩？他們機會不就靠養新秀便
作者: TreyBall (TreyBall) 0000-00-00 00:00:00
宜用六年嗎？
所以歐洲足球就衍生出西超 德超 英超三四五六七大豪門美國跟歐洲的玩法不同而且當初制定六年保護不只為了保護小市場球團，同時避免自由市場的供應太多，若是沒保護
，球員都變FA，球團能有更多的替代選擇，整體的球員薪資反而會下跌
作者:
mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)
0000-00-00 00:00:00今天看報紙有一篇說田中是35年內24歲丟最多局數的投手
近三十年最操的投手叫Roger Clemens 也是活得好好的
作者:
lwei781 (nap til morning?)
0000-00-00 00:00:00田中可以吃藥嗎?
作者: TreyBall (TreyBall) 0000-00-00 00:00:00
每個人耐操度不一樣，拿火箭這種妖怪出來比根本不恰當
作者:
JButton (簡森)
0000-00-00 00:00:00投資一定有風險，海外投資有賺有賠，申購前請詳閱體檢報告
作者:
kimimaru (愛情無差別攻擊)
0000-00-00 00:00:00老將overpaid，新秀被壓榨怎解!?!? 不是已經平衡式了嗎?
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
0000-00-00 00:00:00詳閱體檢報告+1投資一定有風險，海外投資有賺有賠 XDDDDD
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
0000-00-00 00:00:00有人年年200IP 不會爆手臂 有人1年沒投多少球 就爆了
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
0000-00-00 00:00:00一切都是命 結案
作者:
gahooi 0000-00-00 00:00:00拿火箭人來說是...火箭人是有幾個...? 他可不是常態...
作者:
david319 (黑色大衛貓..喵喵喵)
0000-00-00 00:00:00取消新秀制度不可能啦！佛州的兩隻球隊，豆爺的運動家，
作者:
david319 (黑色大衛貓..喵喵喵)
0000-00-00 00:00:00太色人，雙城……以上球隊的。GM會爆懂爆動