作者:
Zuleta 2016-09-13 23:23:04最近NFL49人的Kaepernick唱國歌時拒唱坐下的議題很紅
不過MLB好像沒什麼人有看法? 向來有話直說的AJ告訴你
(只節錄幾段)
1."過去已經有兩次strikes(這裡不太清楚什麼意思)針對我們了
所以你為了不要被踢出去只好當個乖寶寶"
2."在NFL你不能趕走他們，他們需要黑人。MLB不需要。"
3."棒球是白人的運動。"
4."我還看到有人用尼葛罵K7，就因為我們是黑人，所以我們要被嘲諷"
5."美國憲法說我們有言論的自由，可是每次談到有關color的問題時都會自動end"
6."很多人應該不知道國歌什麼意思吧? 每次看他們站在那也沒專心
只是有人叫他們站起來而已"
目前African-American在MLB只有8%，NFL68%，NBA75%。
http://goo.gl/dPfTSt
http://goo.gl/JVZx9C
作者:
minga0102 (一抹勝利的微笑是在笑啥?)
2016-09-13 23:28:00老美黑人不是也很愛歧視亞裔嗎
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2016-09-13 23:30:00因為黑人的身體素質強項是爆發力吧 NBA NFL都很需要MLB相對還好 協調性更重要倒是NFL雖然68%黑人 QB這種領導位置還是白人居多
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-09-13 23:32:00其實真正的原因是打棒球花錢, 能撐過學生和小聯盟的人少什麼協調性團隊性都次要原因而已, 最大原因就是錢, 結束
作者: NCTUsucks 2016-09-13 23:36:00
扯協調性是什麼啦...8%是正常的數字嗎？明明就是因為$$
作者:
ghoster7 (燃燒的七星魂)
2016-09-13 23:38:00NHL...
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-13 23:41:002 strikes 的意思就是你沒有再次犯錯的空間因為3個strikes就是三振就是掰掰的意思其實這背後幹的不是$$$$$
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2016-09-13 23:44:00MLB一堆中南美家裡窮到爆炸的 跟$$$關係不大吧
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-13 23:45:00而是媒體 圈子對於Race issue的不公平對待和處理
作者:
scheiss (。)
2016-09-13 23:45:00籃球的業外收入是棒球的好幾倍 當然選籃球啊
作者:
xw668 (窪塚不良介)
2016-09-13 23:48:00之前新聞就有報導過 現在美國的黑人小孩都不想打棒球 因為他們覺得打美足和籃球比較刺激 也比較帥brandon phillips有針對這個現象出來幹譙過
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-13 23:50:00另一方面是現在棒球圈子沒有一個很亮的黑人明星
作者:
xw668 (窪塚不良介)
2016-09-13 23:50:00另外NFL雖然黑人居多 但球場的首腦四分衛卻幾乎都是白人
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2016-09-13 23:53:00哀 說來真有點...
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-09-13 23:54:00說一喊就有糖吃的先去看看 Kaepernick 現在被幹得多慘吧你感覺好像一喊就有改善是因為現況真的太慘, 太多問題了
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2016-09-13 23:55:00黑人被歧視不是全世界都知道的事嗎 否認的人是漠視現實吧
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-09-13 23:56:00所以隨便就能改善 -- 但他們也就只得到這些, 沒有治本
Kaepernick 真有種就不要在NFL賺錢啊 轉國籍去伊朗
然後蠻多黑人都不唱美國國歌的吧 之前NBA小牛球員在朋友的視頻就透漏過 黑人又不視美國人幹嘛唱國歌
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-09-13 23:59:00要不要先去做功課再來討論啊, 根本搞不清楚狀況欸你 XD至少先去了解一下 Kaepernick 的始末再來好嗎
作者:
ug945 (ug945)
2016-09-14 00:03:008%真的太少
我不會起立對這個壓迫黑人和有色人種的國家表達尊敬然後歧視嘲笑黃種人XDD ~
不然樓上說說看 世界上有那個國家法律制度面比米國更保障種族平等
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2016-09-14 00:17:00其實北邊的加拿大都比美國好多了
作者:
burdette (å°ç†Šä»Šå¹´å¾—å† è»)
2016-09-14 00:17:00MLB的中美洲球員比黑人多吧
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2016-09-14 00:26:00對阿 我們只歧視東南亞人還有不算台灣人的番仔
作者:
lajji (喇機)
2016-09-14 00:42:00台灣比較嚴重的是逆向歧視
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-14 00:43:00其實歧視本身沒有甚麼問題 這是人性但問題是如果歧視造就了國內的混亂和紛爭 那就是問題
台灣只是表面看起來不嚴重而已 族群劃分什麼的可清楚了 然後拉丁裔的不算是黑人吧…
作者:
jjyyy (少年阿泓)
2016-09-14 00:55:00台灣歧視的是東南亞跟大陸
作者:
threebig (願為飛鳥往復回)
2016-09-14 00:59:00人性就是會瞧不起比自己弱的人啊 所以世界最強的美國白人瞧不起其他國家其他人種是很容易理解的
作者:
decorum (Festina Lente)
2016-09-14 01:05:00棒球養成期很久 籃球美式足球 直接就上了
作者: tywei (踢歪打不溜) 2016-09-14 01:19:00
作者: tanakakumako (田中熊子) 2016-09-14 01:22:00
我覺得之前包大人跟海賊王的文章值得一看
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2016-09-14 01:29:00台灣沒歧視？說這話的人肯定沒去過花果山
作者:
scheiss (。)
2016-09-14 01:48:00光八卦版就一天到晚戰南北了還沒歧視XD
我的意思是不會整天開幹死人之類的 戰南北我也愛戰XD
作者:
scheiss (。)
2016-09-14 02:14:00也是啦 天龍人也只敢鍵盤嘴 不敢來惹南部8+9（戰
就戰熊庚啊 也講不出具體不平等在哪裡 MLB還不是一堆拉美 難道在美國拉美社會地位比黑人高?
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 02:28:00其實要說真的是運動文化問題 職業棒球的收入不會比較少 但非裔的比例就比較低 而且是從小學開始就偏低了
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2016-09-14 02:29:00因為老黑欺負亞洲人 所以小白欺負老黑是正常的?其實就兩碼子事 就非得要混在一起
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 02:30:00我相信小學生應該沒有經濟壓力逼他們選擇運動的種類吧...我再舉一個例子 就算美足好了 你會發現有些位置幾乎都是白人
作者:
scheiss (。)
2016-09-14 02:35:00棒球本來就不是靠力量跟爆發力就可以成功的運動Ted Williams: Hitting is 50% above the shoulders.
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 02:36:00例如踢球員、棄踢員、進攻中鋒(蹲下去發球那位) 黑人不是打不了這些位置或是歧視啥的 是根本就不想打 所以才會白人居多另外有一種講法是 可能是體能條件較優秀的黑人從小就被移去玩體能要求較高的運動 自然而然也就形成這種文化...
作者: snth0705 (吃喝是王道) 2016-09-14 08:03:00
整文就一個噓 某噓文的果然不意外 真的愛刷存在感
裝備不是問題 問題是打比賽的錢麥卡臣是遇到好教練願意替他出旅費跟球衣費讓他去打tournament打一趟tournament可能要數百美金
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 08:14:00其實經常有一個盲點是假設黑人球員都來自貧窮的家庭 連手套都買不起的 但是如果真的這麼貧窮的話其實是連其他運動要成功的機會都很低 基礎營養不足能難真正養成一個職業球員大部分你看到的黑人職業球員基本上都不是成長在貧窮線以下的家庭 而且問題家庭也不一定就是貧窮
另外像游泳界怎沒出來靠北黑人選手太少，或是可以往長跑界發展啊，一雙鞋跟它拼就對了
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 08:24:00在美國踢Soccer黑人的比例也不高 這也是相對經濟要求不高的
作者: dodohotdog (嘟嘟大熱狗) 2016-09-14 08:44:00
籃球是黑人的運動？？
作者:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
2016-09-14 08:44:00Jeter也是非裔混血，但黑人白人都愛他
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2016-09-14 08:50:00游泳又不是丟池裡一直游就可以練出游泳選手 跑步也一樣
中南美洲那種是整個國家有支持吧？老實說台灣的歧視真的不明顯了，去馬來西亞才知道歧視可以這麼明顯（但我也曾經因為客家人血統，被前女友的家庭拒於門外@@ 台灣某些人也蠻歧視單親家庭的只能說這些人都是少數）
作者: FeMoman (板橋李察吉爾) 2016-09-14 09:38:00
好奇問一下...在美國Latino和African-American地位那種
作者:
elong (人只是需要被需要)
2016-09-14 09:40:00第一句應該是 黑人是從兩好球開始算 ?
Latino比黑人好一些 家庭年平均收入$38,600比$32,200亞裔是黑人的兩倍 所以在MLB亞裔越來越多很合理
感覺有點歪樓了 歧視跟在意血統/緣生家庭應該是兩回事!不同生活習慣/理念 本來就需要適應, 這樣叫歧視就太無限上綱了
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2016-09-14 09:56:00樓上有點搞錯 其實西方人說的歧視不是指個人之間的偏見而是指社會上制度性或結構性的不平等至於台灣歧視嚴不嚴重 只能說優勢的一方總是容易覺得社會是公平的
作者:
dumu (XD)
2016-09-14 10:09:00樓上說得不錯~ 說得再更仔細一點，是這種經濟結構的不平等，可能造成了棒球運動中族群分布的結構現象，再進而有了Jones所說的歧視現象~雖然這三個層次各有不同，但中間仍是有關連的
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2016-09-14 10:16:00就好像第一志願的學生總覺得聯考是公平的 男人總覺得兩姓已經很平等了 漢人總覺得原住民已經不需要加分了
作者:
scheiss (。)
2016-09-14 10:30:00推樓上
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 10:34:00青少年球類運動來說 Football絕對是前幾昂貴的 但他黑人的比例卻很高 相較之下便宜很多的足球網球黑人比例反而很低 我是不認為 職業棒球選手的分配比例會受經濟因素影響 真要說窮中南美拉丁裔球員貧窮的比例高多了 但棒球人口卻很多
因為以前MLB的非裔美國人比例沒現在這麼誇張低 所以才需要檢討阿
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 10:43:00我只能講 以北德州碰到的情況是 黑人本身對棒球就興趣缺缺我能碰到的黑人朋友同事 他們對運動的喜好是籃球>美足>>>>>棒球>>>>>>>>冰球 他們甚至拳擊的興趣都遠高於棒球 本身經濟狀況也都在中產以上 他們也都不培養下一代打棒球 這是一個文化上的問題 我不認為經濟對這種現象有很大的影響是說黑人對我們這麼熱衷棒球倒是很驚訝的 然後說一句實話
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2016-09-14 10:56:00網路上可以找到大聯盟人事任用的種族/性別白皮書每年都有
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2016-09-14 10:57:00有對管理階層/教練/球團人員做分級健檢
清一色白人 少數拉美 東方臉孔的除了我以外幾乎沒有
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 11:07:00要講偏見 達拉斯講到籃球通常第一個想到的就是Dirk Nowitzki我跟黑人聊天有一半會覺得他太軟 放走泰山錢德勒跟Jet Terry後就拿不到冠軍 更別提我被黑人嘲弄了很久的Jeremy Lin這點就是真的我會有小小的怨念了...
作者:
mamaya3 (mamaya)
2016-09-14 11:14:00黑人熱衷棒球的本來就不多 看觀眾組成就大概知道了
作者: jerriver3 (馬鳴) 2016-09-14 12:00:00
網球便宜？？？
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 12:03:00你想走職業當然貴 但是student athlete就沒這麼貴 其實主要差別不在器材花費 而是參加tournament、league、或是training camp這部份的花費很兇...
作者: steel (steel) 2016-09-14 12:22:00
感覺黑人對台灣這麼多人打籃球才應該覺得驚訝
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2016-09-14 13:41:00參加tournament那些的不是每個運動都差不多嗎如果棒球養成真的這麼花錢的話怎麼Latino會這麼多Latino雖然比黑人好一點但也很多球員來自貧窮家庭啊不管是美國本土的Latino或是中南美的
作者:
Scape (non)
2016-09-14 13:47:00錢的問題比較大吧，大聯盟選手養成要經過一段很長的小聯盟培養時間。像NBA那種高中一畢業馬上上場當先發的例子幾乎沒有。有運動天賦的黑人選手當然都以能早點賺大錢的職業優先
作者:
popoliii (婊子的男人)
2016-09-14 13:51:00唉唉呀 錢才是問題根本
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2016-09-14 13:51:00有人有目前MiLB的種族統計資料嗎? 網路上搜尋不太到印象中有看過一篇寫說其實近幾年MiLB收了不少黑人選手
錢以外最大就是選擇偏誤跟家庭背景支持啊MLB球二代超多的 光家學淵源就讓你贏在起跑點
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2016-09-14 14:32:00之前好像有球員說過他覺得觀眾黑人比例也有下降
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-09-14 14:37:00中南美有個體戶從球員小時候養起養肥再賣好價錢或是大聯盟給營養金的
中南美因為太窮了 所以有訓練員會看好標的給五萬美或多少養球員 等到大聯盟要簽時從簽約金扣一定比例當回報
家學淵源是重點啊 棒球小時候被教翻手腕長大大概沒救了
作者:
ck326 (傑洛米零)
2016-09-14 15:49:00黑人的運動力首選NBA、NFL 本來就正常吧
作者:
afulet (1歲就很帥)
2016-09-14 15:59:00AdamJones這種發言很糟糕
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2016-09-14 16:02:00美足的裝備整套下來比棒球貴很多啊網球就真的需要家庭背景 從很小就要刻苦訓練
作者:
geneaven (geneaven)
2016-09-14 18:22:00總得要有幾個白人玩的運動吧?很公平啊
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2016-09-14 19:14:00拉美棒球學校 某方面跟台灣三級棒球蠻像的 供吃供住整天練
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-09-14 20:00:00MLB的選材也是最激烈的中南美、歐洲、大洋洲、亞洲三強等等與NBA以及NFL相比，黑人在棒球運動的競爭者多很多自然而然人數比例會降低
作者:
dufflin (怨憎會 愛別離 求ä¸å¾—)
2016-09-14 20:27:00狂
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 20:57:00美國的文化有很多跟世界其他地方不太一樣 像賽車 其他國家都是最昂貴最高級的運動 但是美國的賽車文化反而比較普遍於中下階層 工業階層跟南方農業州然後要說棒球競爭激烈也不盡然 因為從Junior層級 非裔的比例就很明顯偏低 到大學更低 有打大學棒球的非裔有些都同時有其他主要運動如美足或田徑 主要因為獎學金來打棒球..網球在美國並沒有很貴族色彩 真的貴族色彩重的是馬術 帆船划船這類...
作者:
ylrafale (ylrafale)
2016-09-14 22:13:00說AJ發言糟糕的是不是不懂什麼叫做歧視
作者:
ewayne (ec)
2016-09-14 22:27:00因為有錢人不用自己開車阿～
作者:
wuwinkan (Magarny)
2016-09-14 22:33:00陳述事實也糟糕?
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-09-14 23:00:00MLB的非裔美籍球員說過，棒球是錢堆出來的。要打比賽，打越多越噴錢（一個夏天噴$1500-3000）請好的教練，也是噴錢（一小時$85）參加測試會吸引球探目光，也要噴錢（$500）海賊的Josh Bell家世已經不錯但他說這玩運動噴的錢超乎想像所需要投入的時間超乎想像棒球競爭非常激烈，很難找到好棒球教練，很難進入好球隊甚至黑人家庭甚至不容易找到父親跟小孩子玩棒球...相較之下 籃球 美足只要你走出家門就能打了 而且投資報酬率更高
作者:
denji (denji)
2016-09-14 23:55:00棒球哪有不講求爆發力 舉凡投球、打擊、跑壘這些都是要靠爆發力 不要講得棒球好像不重視身體素質 -_-
作者:
burdette (å°ç†Šä»Šå¹´å¾—å† è»)
2016-09-15 00:55:00不過MLB的國際化似乎不太成功
作者:
triff (triff)
2016-09-15 00:57:00何謂國際化？
作者:
burdette (å°ç†Šä»Šå¹´å¾—å† è»)
2016-09-15 00:59:00就是讓其他國家也盛行棒球 如推廣到亞洲歐洲等籃球迷的球迷觀點和這邊似乎差距頗大他們認為棒球比較不能吸引年輕人參與
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-15 01:32:00真的很不國際化一定是美足 那是真的美國人才玩得起的運動此外美足絕對比棒球昂貴 戶外玩玩傳接球是摸不到邊的 他的養成對體能技術戰術的要求都很高 而且要團隊練習才能達成
作者:
ylrafale (ylrafale)
2016-09-15 01:36:00但是單當成休閒的話，美足需要的場地跟人事應該比棒球還要簡單吧？
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-15 01:46:00也沒有 這兩項運動都算是成本比較高的 美足的規則複雜也比較精細 整體不到一個程度只是亂打的話是差很多的 而且很容易就受傷或幹起來...
作者:
duo131 (比克大魔王)
2016-09-15 01:50:00其實在美國便宜跟技術成分較低的是足球吧~~現在超多小孩在踢足球~~不過很多長大都會換運動
作者:
Zuleta 2016-09-15 01:51:00這幾年都有在推MLS 不過還要時間
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-15 02:01:00說真的 我今天又拿這個話題在公司裡面大概聊了一下 然後想辦法套一下各族群 會說某種運動是"X"的運動的通常會是非裔(我也用了桌球去套了 果然很坦白說出那是中國人的運動)然後我有一個白人同事以前是拿大學田徑獎學金的 他是攻撐竿跳 他也說他那項目非裔也不太有興趣 就算是跑步 美國非裔也都是短距離居多 很少有長距離 他們的確有些偏好不過我也不否認經濟環境也扮演部分因素 但沒有想像中這麼大甚至我還覺得提到非裔的運動選擇就想到他們很窮其實也是偏見如果不看黑人社區 一般普通社區的黑人經濟程度沒有比較差開的車甚至都還比一般亞裔好 (另外一個經常抬槓的話題)
美足現在QB機動性變重要後 黑人QB有變多 另外日本 加拿大都有打美足(規則有點不同)
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-15 04:29:00足球的原因是 現在父母親太怕小孩子有嚴重受傷
作者:
ab2326764 (☠┌(￣◇￣)┘☠)
2016-09-15 16:14:00中南美洲很多國家也很窮 棒球還是很盛行阿
作者:
ylrafale (ylrafale)
2016-09-15 20:20:00因為棒球很可能是那些家庭的唯一生機……不然就一輩子窮苦了
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-09-15 20:37:00因為中南美的生態很像臺灣的學生棒球在美國 雖然MLB在很多地方有免費推廣棒球運動但當你真得要認真打球，還是要自己燒錢當自己屬於比較負擔不起的族裔就難組出一支本地人的球隊，變成要加入白人的球隊以美國種族歧視的環境，恐怕會嚇跑更多黑人
台灣歧視少??? 這是哪來的幻覺wwwwwwwww
作者: owenwangbaba (隔壁老王) 2016-09-15 23:59:00
我老是覺得台灣人很愛幫黑人抱不平 說白人歧視黑人到美國就知道黑人更歧視亞洲人 笑了
作者:
jaybaby (!@#$%^&*()_+|)
2016-09-16 02:17:00所以你要說什麼?
作者: taluku (本田路加) 2016-09-24 14:22:00
有比台灣人互相歧視來的嚴重再說..