誰該拿MVP CY這種笨話題每年都能吵那麼多天
來了一個比較有內容的話題,卻只有幾個人討論,果然是MLB版 XD
投手能不能當SP或是只能轉RP有很多因素,身高只是其中之一,
某些傳統球探選秀很重視這點,但不一定是必要條件,也不是能否站穩SP
主要的條件
舉知名的power pitcher來看,RJ,火箭,老萊恩,席林姐,V虎王等
幾乎身材都很勇猛,也讓他們有超強的球威跟續航力
但如同上面講的,未必是必要條件,有矮子天生臂力強或是協調性好
照樣殺翻聯盟強打,如Pedro,山王,Oswalt到近年的Sonny Gray
身高都不算高,但印象中這些球員似乎比身材好的SP早退化
接下來舉幾個讓投手站不了SP,需要轉RP的因素
1. 球路多樣性
如果球路太單調,能解決打者一次,但第二輪適應後就容易被掌握,這很簡單的道理,
但如果速球跟變化球夠殺,還是有靠一種變化球就能吃死打者,像是過去的RJ等等
2. Mechanic
有的投手上來投球喜歡全力催球速,這種投手就很難在MLB站穩SP,或許在業餘球賽
能吃完整個球季,但畢竟職業比賽強度跟長度都比業餘高很多,故這類投手自然很難
站SP
像上面那幾個power pithcer都是天生神力型的,沒全力催球速,到第7~8局照樣能飆
95 mile以上
又或者有些投手不跟你硬拚的,靠腦子與控球跟你玩,照樣吃死聯盟強打,最經典的
案例就Maddux跟近期的Mad Bum
哪種投手就是因為喜歡全力催速度無法站SP的? 現在站穩MLB的我一時沒想到,
新秀倒是想到一個,Carson Fulmer
這傢伙選秀時期,原本傳聞BOS 7th要選他,當時我在襪版說球隊
該不會那麼蠢,在7th選個RP吧? 還好最後選了我最看好的Benintendi XD
附上影片看比較容易懂
https://www.youtube.com/watch?v=Hv0ERt0nJ18
從影片來看,他的球路確實很殺,但從他的動作,感覺揮臂動作很用力催,
當初選秀時期,我不知道有沒有球探認為他是RP,但可以肯定的是,他進職業以後,
覺得他適合RP的聲音變多了,我覺得他算是因投球機制而比較適合當RP的案例,
只是這種也沒一定的事,搞不好人家持久力很猛也不一定, XD
至於胡志為能否當SP我就不知道了,沒在注意他,你可以問問csy1911,我想這個問題
他應該能回答得很好

Sonny Gray強

不小心就想到林盲腸 TT

身材不好會增加受傷的"疑慮"，但不是絕對

原文的答案很簡單 就太肥了。身高6′以上不錯，230lb.我會以為最少6'5"

身材沒特別猛要多用點頭腦吧 Greinke不算高但頭腦好

應該是續航力跟球種比較關鍵

雖然用詞還是很引戰，不過有討論有觀點給推

我襪迷也覺得用詞引戰

第一句就很嗆XD

Mechanics

續航力這詞該如何定義呢?有些投手雖然有很好的arm但體能不佳 很難丟長局數有些投手體能好但出手點不佳/球種單調 丟長局數會被破解 這兩者都不能算是續航力好吧?

讓我想到Mussina和Pettitte

胡智為假設真的當不了SP也不會是矮肥短的問題速球+變速球的組合能丟到什麼程度才是重點如果是因為身材而受限的話 主要原因也是因為能長肌肉的空間已經不多了速球卻還沒發展到可以做為MLB等級的武器球程度

題目太大很容易懶得討論,也不是什麼大不了的事倒是瘋邦的歸類我蠻訝異的身材高大除了多了空間長肌肉外也增加了球的角度,這是矮個先天的劣勢,角度不夠的速球會更仰賴球速跟尾勁

胡 偏矮偏肥<-身材受限投手先看arm action 多餘動作 例如wrap,inverted w,spoke等 基本上不能當SP 側投,潛水艇基本上也不能SP但是 如果球的質量夠好 球路夠多就例外 然後看身材及發展性 配速問題需要時間觀察 Fulmer在參加選秀時就有許多球探認為他會是RP 他的問題這篇寫很細https://goo.gl/51Q15f

inverted w的SP現在不少啊 小史就是因為諷刺的是這種inverted w的出手機制通常都是那些肌肉極度發達 手臂力量極強的投手 當年的Prior就是

對阿 但是小史的stuff就是ace阿而且也確實容易受傷

CJ Wilson也是inverted w 但是他是95+的左先發肌肉力量不夠強這動作還做不出來勒

胡OK的拉 光芒未來的希望之一QQ

這種問題討論門檻高 有能力討論的其實也就那幾個人不過我相信大多數人都還是很願意看這類文章啦...

這些東西 這版至少半數的人知道但要談深就難了投球機制就像一個人在高速旋轉木馬上，同時手臂快速360度旋轉，球離手後扔進好球帶內非常的複雜。一般像我們說的與其是機制有問題，不如說別人說他有問題，或我們單純看不爽

其實以前的球探多是這樣…近代才變得比較有系統

你們剛簽下的Cashner 從業餘至小聯盟有大量的聲音認為以他的投球機制應該是後援投手只是翻翻他的歷史 擁有他的球隊都以SP用他所以為什麼有些球探認為有問題 問題又出在哪 為什麼他們的建議跟實際差這麼多

山王是指誰啊?

推推，菜逼八如我希望能看到更多這種討論<3樓上 山王是Johan Santana

這就是每支球隊評估的不同阿 簡單說 就是你球質夠好就會有球隊願意做投資 而且隨著數據部門的進步 現在球探建議也不是一切

這篇讓我想到林煜清，球探說他極限就是set up man，爪爪硬要他當先發投手，現在的下場就是職業生涯大幅度縮減。

奶茶是生涯簽三年就吃150+局數本來不是SP底直接這樣硬尬三年難免爆掉獎錯惹 他是SP底 可是前三年這樣其實蠻操的

奶茶最可憐的是在洪家時代被操 沒跟到-88的大頂薪時代

Maddux,Hudson,Colon,黑田有比胡高嗎照樣投到很老 隨便舉都一大堆

台灣曾經有過潛水艇先發啊，還不只一個

6-1應該已經比MLB三成以上的投手還高了耶尤其是亞洲投手185以下的一堆 也是活很好朴贊浩跟野茂也都185而已

5'11"是個門檻 再上去都是加分只是胡的體重真如記錄那樣(230lb)就該減肥了。B胖6'4"是280lb(他絕對比帳面上更胖）巨怪6'11' 220lb ,小熊有個6'8"的只有200lb柯隆5'11" 285lb(他應該不止）

有些人就是不喜歡看但書

B胖絕對不只280吧，肥到皮帶都扣不起來

體目大要討論就要寫長文,寫長文吃力不討好偶爾還要被喜歡斷章取義的人亂扣帽子不回還要被精神勝利法往頭上掛一個L,用想的都累了

Carson Fulmer是不是RP，選秀時是一半一半但幾乎每一個業餘投手都是一半一半...所以這不代表什麼，當然小聯盟的成績也不能說明什麼因為Carson Fulmer是超進度的爬升比較持平的說法是他的command追不上自己的stuff。MOR天賦。如果Fulmer不能當SP,白襪不會要白襪有他們自己的養成法，而且很成功其他球探閒言閒語重要嗎？而CY&MVP直不值得討論。去看國外討論的熱度再評價不遲

大大不用這麼酸,我只是試圖回答你文章的起頭而已

好奇為某側投跟潛水艇不適合在美國sp欸 亞洲這類的投手蠻多也是直接當先發養

主要是發展性受限 在較高競爭層級的比賽中 難以期待他們會成為稱職的SP我不知道白襪評估Fulmer有沒有什麼獨到的地方 不過我知道他們養出了Chris Sale和Carlos Rodon

白襪的球探跟Keith Law誰強？後者是覺得Fulmer是RP。但前者可不是選個Sale而已，他們有豐富的經驗養成這種投手(Carlos Rodon,Tyler Danish等等）球探報告南轅北轍。相信自己比較想聽的，還是相信MLB球隊花大錢養出來的報告？我已經忘記Rick Hahn上次談把Fulmer叫上MLB但他在小聯盟的表現遠優於數據，他被call上來前，已經爆發好幾場了

側投和潛水艇的弱點太多

舉個例子 Goldschmidt對於沒有特別追 一年只能看他打個幾場的球探來說 他只是普通的新秀 因為他BP真的不突出 但響蛇尾內部大概不是這樣看 他有極佳的adjustment和腦袋 這需要時間才看得出來