Re: [外電]Chapman to #Yankees

作者: alex710707 (PonWei)   2016-12-10 23:59:46
我對Chapman的狀況跟你比較不同,先把他的狀況講清楚,才比較好提到你文中後續的幾點
※ 引述《charlie01 ()》之銘言:
: https://www.sportsv.net/articles/36506
你提的這篇文,他拿的100個樣本,是最近"50年間24~28歲WAR累積前十高的後援投手"
再去排29~34歲的表現
現代投手球速一個比一個飆得快,衰退期都比現在早多了,而他的前5名分別是
Gossage: 29~34歲是在1981~1986年
Fingers: 1976~1981年
Smith 1987~1992年
Nen: 1999~2002年(32歲最後一年)
Papelbon 2010~2015年
前3名都30年以前了,第4的Nen 14年前,只有Papelbon近代,而且他比較特別的是
2012年開始球速一年降1 mile,到2015年還有一定水準,但像他這種
剛猛CL降球速還能維持水準的不多吧?
就算球速問題不考慮進去,前4名都14年以前的了,MLB 10年就有不少變化了,
你確定這篇文連50年內的樣本數都抓進來,去評估Chapman很可靠嗎?
: 別忘了這五年約有一個-三年後的逃脫條款,三年後的逃脫條款,三年後的逃脫條款。
: 因為很重要所以說三次,換句話說這個約本應該拆成前三年和後兩年來看,
: 這個約不需要Chapman威五年,只要Chapman沒有在三年內爛掉,
: 2019之後他的市場行情超過兩年35M,他就一定會跳。
如果他能保持住,然後跳脫,買到最精華的時期,這約洋基當然爽,
但你也得建立在他沒衰退,如同我寫的第一篇,從過去的名CL來看,
並非那麼樂觀,而你只從樂觀的角度看?
我特別舉金寶為例,因為他全盛時期不輸Chapman,同樣是剛猛速球派,也同個世代,
而他今年的衰退已經明顯了吧? 而現在才28歲耶
: 不再付豪華稅是近年球團從老闆到FO很重要的目標之一,
: 在已經初步清掉一批大約的情況下更不會超過這個底線。
: 還有別忘了現在合約誇張的通膨速度、
: 以及頂級CL市場兩年內是過了這個村就沒這店的狀況。
頂級CL除了自家養,也是有不少透過交易或是去簽被低估的SP來的,
Wade Davis,上原浩治,A米等都是,這些代價都不高,
然後Again,簽強CL進來的案例,近年來最成功的是被嫌棄的Papelbon,
: 很大機會都是一個合理且划算的投資。
: 當然,這筆約還是有可能整個爛掉,那就是Chapman在三年內就徹底壞掉的情況,
: 就變成要花五年86M養一個普通或痛痛的RP。
: 他明年29歲,三年後他才31歲,
: 先不要說未來的事大家都沒水晶球,但理性想想,如果不是討論的球隊叫洋基,
: 你真的認為Chapman這樣一個無疑是聯盟TOP 3、
: 生涯從上MLB以來沒有任何重大傷病史的選手,在29~31的年紀,
: 要是沒有突發重大意外會在三年內壞掉的機會有多高?
按照你貼的網站作者的文,把15年前的選手去掉的話,寶貝碰已經是"近15年"
29~34歲表現最好的CL了,但這幾年他可是被PHI當作燙手山芋丟出去,
換個上不了大聯盟的選手,這個是"近15年"最好的案例,這樣真有那麼樂觀嗎?
2年前看金寶的話,有誰敢妄言他會壞掉?
現在看金寶,又覺得未來壞掉的機率高了多少?
作者: ck326 (傑洛米零)   2016-12-11 00:01:00
講白一點好了,洋基承擔得起查普曼爛掉的風險洋基不是運動家阿大哥,要斤斤計較CP值
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-12-11 00:04:00
我覺得寶貝碰被丟掉的原因傾向於個性基八
作者: richard1003 (Deep Blue )   2016-12-11 00:04:00
Paplebon被丟出去有一半是他脾氣的原因不是球技
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2016-12-11 00:07:00
Papelbon只有今年明顯爛掉而已前四年算是很對得起他合約 整張合約來說也值得在這個市場價格底下Chapman拿到這合約一點都不奇怪可以討論的點是洋基這個時間點到底需不需要砸頂級CL如果單純討論合約貴不貴 Melancon那張風險高多了
作者: s90523 (小楓)   2016-12-11 00:11:00
寶貝碰被丟的原因個性因素比較大吧@@
作者: triff (triff)   2016-12-11 00:11:00
Alex猛戰耶
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2016-12-11 00:12:00
還有金寶衰退跟他是不是剛猛型沒關係 這兩年直球均速還比勇士時期稍微快一點
作者: rainy0312 (黑白雙煞)   2016-12-11 00:31:00
我不懂欸,什麼時候那麼替洋基擔心錢的事,我知道鍵盤GM都會把自己帶入魔球經營模式(綠帽) 問題是洋基最不在意的就是錢啊XDDD
作者: jetergood (守護者)   2016-12-11 00:35:00
NYY在意是豪華稅.只要不超過.合理價格買大咖有什麼不對
作者: redsnipertd (Who Dares Win)   2016-12-11 01:09:00
對洋基來說能花錢搞定的問題都不是大問題
作者: nomorefoggy (Daniel)   2016-12-11 01:31:00
有完沒完啊,這麼想戰自己去開個版啦,煩不煩啊!
作者: j12289368800 (Golden Rose)   2016-12-11 01:33:00
樓上別這樣嘛xD 如果今天alex大沒出來引戰 今天這邊會有多無聊你知道嗎??一個自願當小丑助興的概念(董??^你還嫌
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2016-12-11 02:04:00
又有空了你
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2016-12-11 09:35:00
這篇不是扎扎實實的討論嗎 哪裡戰了
作者: a13561356 (小良)   2016-12-11 10:00:00
我不知道如果一直從悲觀的角度看你是要怎麼補強啦 洋基就是有錢咩 一直吵
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2016-12-11 11:35:00
舉金寶這球速近兩年變快 卻投得更爛的當例子 也太爛XD
作者: zyx12320 (zyx12320)   2016-12-11 11:38:00
可能工作上遇到挫折 幫QQ
作者: jack810733 (咬人)   2016-12-11 12:11:00
幫QQ
作者: jzbobby   2016-12-11 13:24:00
哈欠
作者: jasper88 (jasper)   2016-12-12 19:33:00
寶貝碰最大的問題不在場上在休息室,金寶球速下滑?科科

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