[新聞] 首都圈捷運有9個軌道系統 柯文哲:太混

作者: tony121010 (我是來亂的)   2016-05-10 17:38:57
首都圈捷運有9個軌道系統 柯文哲:太混亂
台北市府今辦首都圈論壇,討論捷運資源整合問題。台北市長柯文哲在結語時提到,捷運
局成立近30年,有3個缺點,包括:一、沒有TOD(Transit Oriented Development,以大
眾運輸作為都市發展的導向);二、不夠商業化;三、軌道系統混亂。
柯文哲提到,TOD是以大眾運輸為導向的都市發展,他參觀的日本公宅都蓋在捷運站附近
,並減少興建停車位,讓收入在60%以下的民眾用公共運輸做交通工具,反觀台北市並沒
有以TOD做發展,例如內湖交通問題就是都市計劃失敗,從25年前到現在內湖人口增加5倍
,道路面積卻沒有增加,目前捷運路網也只有文湖線,但每天要讓十幾萬人通勤,他認為
當初捷運路網興建時政府並未用更強大的意志實施TOD。
柯也提到,捷運票價有調降空間,當年捷運站在布置時卻沒有想到要增加商業空間,去年
捷運公司業外收入才17億元,他認為收入再加個零應該都可以。他說,業外收入應該要增
加,才能補貼票價,捷運若要純粹靠票價達到財務平衡,得要很拚,這是捷運系統商業化
失敗。
柯還說,系統混亂也是很大的問題,比如現正興建的捷運就有4個不同的機電系統,且捷
運造價太貴,一公里要70億元、蓋得又慢,是否能夠整合?現在4個系統都發包了,要怎
麼改?像台北市目前的捷運就有5個軌道系統,未來還要加4個軌道系統,光是首都生活圈
就用了9個不同的軌道系統,這表示政府太擺爛,這些問題20年前就已經要討論,現在只
是亡羊補牢。
柯提到,未來中央跟地方之間、地方與地方之間要做組織重整;本位主義也要解決,像北
捷汐止民生線必須中央出面解決,放任雙北市自己處理會因為雙方立場不一樣而無法解決
;至於規模化問題,例如軌道系統多達9個,現都被採購法綁住,一定要用公開招標,這
就變成了人去服務法律。
柯話鋒一轉又稱,今早在市政會議講了個故事,像公務員都是成績比較好的,考上高普考
;成績不好、考不上就去念社會大學;但20年後,以前成績比較差的,每個看起來都很聰
明,公務員則看起來都鈍鈍的,這表示公務體系讓聰明的人變笨,笨的人變更笨,每個都
被法條綁住,公務員不能解放出來。
柯也說,到目前為止,捷運系統花了7千多億元,但對於本土產業留下甚麼,應該要建立
本土軌道產業,並且有能力輸出。(張博亭/台北報導)
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20160510/857795
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-10 17:40:00
這次難得說得算專業 可以給推了
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2016-05-10 17:48:00
那吉隆坡怎麼辦
作者: keydata (keydata)   2016-05-10 17:57:00
現在都太晚了,對岸的潛盾機都要過來了軌道系統也不是太混的問題,而是怕被告圖利的問題
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2016-05-10 18:02:00
五個軌道系統是哪五個?又多了哪四個?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-10 18:04:00
台北市現在應該是兩個 文湖線與重運量系統未來會多的應該是 環狀 萬大 民汐 淡海&安坑(?)
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2016-05-10 18:09:00
臺灣民粹導向拉,其實系統都同一家有助於降低維護成本,合寫好,雙方權利義務都平等,就不會有圖利問題,也不用怕坐大,但是台灣哪會這麼想?嘖嘖
作者: ezra (plz talk 2 me)   2016-05-10 18:30:00
系統混亂跟民粹甚麼關係?
作者: keydata (keydata)   2016-05-10 18:45:00
每間系統商後面都不是普通人,三鶯決標可以最後一天臨時喊停就知道了
作者: herderkid (放羊的小孩)   2016-05-10 18:51:00
黑心政府
作者: kcl0801 (kcl)   2016-05-10 18:55:00
其實東京也很多系統阿... 因地.造價制宜
作者: kutkin ( )   2016-05-10 18:56:00
9個到底怎麼算的....他是一條線算一個嗎
作者: keydata (keydata)   2016-05-10 19:01:00
東京很多是不同公司在營運的吧
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-10 19:08:00
銀座線與丸之內線的第三軌系統 大江戶線的線性馬達系統
作者: exuberant (HI BABY)   2016-05-10 19:08:00
運量不一樣用不同系統不是很正常嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-10 19:11:00
京王線跟都營新宿線的1372系統 還有其他大多數的1067系統還有都營淺草線 京成與京急的1435系統個人是偏向以系統能否互通來做分別....但捷運或說是地鐵 這是很客製化的 只要有規格就能做
作者: Akulamaru (Akula)   2016-05-10 19:29:00
高運量、文湖線、台鐵、高鐵、貓空纜車,有五個了XD再來四個就機場捷運、環狀線、輕軌、……想不出來XD
作者: YellowWolf (YW)   2016-05-10 19:35:00
單軌阿這樣就湊滿九個系統了
作者: chluke (慎)   2016-05-10 19:49:00
加上公車,公車也算捷運吧
作者: ciswww (Farewell)   2016-05-10 19:55:00
前幾篇文才貼了(首都圈)論壇手冊(final).pdf 請找來看「全台9種系統」,而非首都圈9種
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-10 19:59:00
這篇第四段是寫首都圈九種....所以是柯P說錯??三鶯線延伸段跟三鶯線是同一個系統吧....最後一個應該改成機場捷運
作者: phyllia (達叔)   2016-05-10 20:57:00
別忘了貓空纜車.. 及新樂園單軌.. :p
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-05-10 22:13:00
商業化的商店大概需要增加共構空間現在新線想擴大車站用地徵收大概會被抗議。
作者: mykorianda   2016-05-10 22:44:00
純噓外行各國都是如此吧 就是公私營都過公開招標、採購、因地、技術等才決定系統的 柯外行又在秀下限
作者: chao811023 (土伯)   2016-05-10 23:07:00
那個......他們說得系統的意思是不同機電公司做的雖然我怎麼算也算不出原來的5種但說5種的是捷運局代理局長張澤瑞,柯只是引述而且今天3個多小時的論壇,柯講的話不多柯只是負責開場跟結論,中間都只是在聽
作者: sdhpipt   2016-05-10 23:17:00
張澤瑞? 清明上河圖的作者也是叫這名字 XD
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2016-05-10 23:18:00
樓上,清明上河圖作者是是張擇端…
作者: HtcNewOne (新一)   2016-05-10 23:31:00
傳統科層體制的缺點阿
作者: pihan (丞相 起風了)   2016-05-10 23:33:00
沒有要直通行駛 系統多不好嗎
作者: sdhpipt   2016-05-10 23:33:00
soga,看錯了,多謝指正系統太多對後勤養護上會增加複雜性
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-10 23:51:00
台鐵表示:
作者: pihan (丞相 起風了)   2016-05-11 00:12:00
應該不會 因為文湖線跟其它重運量都是分開的
作者: ciswww (Farewell)   2016-05-11 00:30:00
這樣說吧: 如果民汐線機電標規定車輛若干部件需與萬大線通用 甚至車輛大部分相同以節省維護成本,如何?更極端的是三鶯 萬大 民汐採用通用規格 但三鶯已開標
作者: sydwuz (・ω・)   2016-05-11 00:40:00
桃園的綠線也順便算了
作者: ciswww (Farewell)   2016-05-11 01:03:00
桃園綠線也是可惜三鶯已開標不然這兩條線的運能需求很接近
作者: mykorianda   2016-05-11 01:43:00
張擇瑞 張擇端傻傻分不清讓我笑了
作者: hinajian (☆小雛☆)   2016-05-11 01:47:00
何瑞奇醫科表示:
作者: WeAntiTVBS   2016-05-11 06:27:00
合太醬料表示:
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-05-11 07:18:00
特定媒體的標題怎麼老愛政治取向
作者: tony900735 (大頭)   2016-05-11 07:54:00
中肯給推
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2016-05-11 07:58:00
要系統共通...那當初選BMTC方案,1067/架空線供電..可惜台北現在為時已晚了
作者: kuter (卡特)   2016-05-11 08:54:00
"內行"人來噓囉ww
作者: gigihh   2016-05-11 09:26:00
系統共通應該跟BMTC沒關係吧!現在的高運量四條路線部也可以共通?車都可以在四條線互相調度使用。比較可惜的是後續的系統就真的很亂,目前確定環狀線是安薩爾多百瑞達,而且還不確定後續的南北還能不能繼續沿用。南北環
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-11 09:46:00
後續的南北線與南北還必須要沿用第一階段機電才能一路直通南北環
作者: RevanKai (ChaoSole)   2016-05-11 10:29:00
講得太複雜了,外行聽不懂簡單來說目前現有的重運量線的車輛是可以交互調度的但是未來新開的線(馬郝開標的)車廂都不能緊急調度使用也就是當故障或汙染事件發生時,會拉長處理等待時間
作者: chao811023 (土伯)   2016-05-11 10:37:00
對不起是張澤雄,我記成張澤瑞
作者: polypress (polypress)   2016-05-11 12:23:00
@hicker 人家也沒說三鶯跟延伸算兩個系統啊
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-11 16:04:00
前一句的4個軌道系統 接到後一句的四條線 是會這樣理解(淡海跟安坑是同一套系統)
作者: geesegeese (毆)   2016-05-11 16:47:00
沒技術,你只是狗吠火車
作者: polypress (polypress)   2016-05-11 16:47:00
所以理解正確嗎H大 抱歉 我誤按噓文
作者: evilcherry (邪離子)   2016-05-12 13:57:00
不相連的系統,技術不能互通本身沒有問題要問就問為甚麼馬郝時代突然狂建中運量而不是延伸高運量系統
作者: atriple (請逐項修改)   2016-05-12 17:28:00
我也認為高運量捷運、中運量捷運、輕軌的機電系統不同是可以理解的,畢竟系統要和運量和車型配合。如果只要單一系統的話,那只能只用那三者其一。

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