作者:
yulanlin (yulan)
2016-06-04 11:28:10剛剛看了一下段宜康的臉書,發現又有更勁爆的消息出現
新北捷運局交給招標工作小組的審標報告,竟然換成一份由世曦公司具名,結論剛好相反
的報告書
如果段的消息是真的,那看起來這齣戲還沒落幕
作者:
atr753951 (atr753951)
2016-06-04 11:41:00不然為啥一堆人那麼度爛,因為就是某幾個人在亂搞不是嗎
作者: hayachj (mami) 2016-06-04 11:50:00
說到度爛,很多新北捷運的基層員工對A是滿度爛的
作者:
atr753951 (atr753951)
2016-06-04 11:51:00一想到當年雞劫的招式又要用一次就無言,當大家白癡嗎?爽都他們在爽,升官都他們在升,後面擦屁股的的擦到死
作者:
zimt (EMU100)
2016-06-04 12:09:00和吞曲棍球一樣 都是真的
作者:
yulanlin (yulan)
2016-06-04 12:11:00個人判斷,答案應該是我們新北捷運局查無不法,報告只有一份,是世曦所提供,至於systra跟本局無涉,我們只看世曦的報告
作者:
atr753951 (atr753951)
2016-06-04 12:22:00C 應該也會切割吧,因為某離職工讀生送錯份之類的
所以世曦才是整件事的黑手?自訂招標文件資格在先,以財務資格踢走B在後,然後狸貓換太子把已有既定立場的審標報告給委員看,誤導委員評審?讓小胖,委員和systra背黑鍋!是這樣的嗎?
作者: geesegeese (毆) 2016-06-04 12:31:00
這標太黑了,簽約的難免會被檢調找
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2016-06-04 12:31:00段宜康還沒吞曲棍球之前,爆的任何料都先當假的比較好
作者: geesegeese (毆) 2016-06-04 12:32:00
340億有必要這樣花?
作者:
atr753951 (atr753951)
2016-06-04 12:33:00樓上的一次定生死?玩這麼狠?那應該只剩下都不做事的吧?
作者: geesegeese (毆) 2016-06-04 13:46:00
340億急著花,太詭異了,正常公務員都會等爭議解決
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2016-06-04 13:47:00檢調到現在都還不出動 才是詭異的地方
作者: geesegeese (毆) 2016-06-04 13:47:00
與其說不做事,不如說正常的公務員都很保守
作者: hayachj (mami) 2016-06-04 13:48:00
hoyunxian~段委員這次爆的料真實度很高,因為在網路上老早就有亮出 Systra對A很不利的評論(報告原文)
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-06-04 15:50:00要段宜康為爆林滄敏的事吃球 那意思就是你相信詐領補助款幾百萬 出包後馬上繳回這事理事長會完全不知道 全是他底下的秘書長幹的 同樣的邏輯套到三鶯線 那新北市完全無辜也不意外 美和市案只是一個處長跟承辦 沒來由的突然想圖利日勝生 沒人拿好處也是合情合理的
對於某些FB推文無言,有人質疑世曦為什麼能得標那麼多案子? 我朋友在世曦工作,裡面很多人都是業界精英,中興/中工/大陸也都會挖角世曦人才,世曦在業界專業度絕對前三好嗎?通常世曦參與投標,其他廠商都會覺得是硬仗。但是並不代表不會有弊案,只是請不要質疑世曦在業界的專業。
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-06-04 15:59:00問題是台灣的重大公共工程長期被特定集團龔斷也是事實 就像這篇 systra的結論跟世曦完全不同 對啊 有專業 但專業在利益跟政治面前可能就是最後考慮的東西了
作者: hayachj (mami) 2016-06-04 16:06:00
Systra跟世曦結論不同,其中有個原因是Systra不會盲目地一昧反韓國現代
作者: es05440011 (天是地) 2016-06-04 16:08:00
確實,世曦培養了很多國內工程界的菁英對業主而言,世曦公司的文化非常尊重業主的任何需求可是,有時好像有點過度尊重,所以常做很多免費的服務但是,頂多是賠錢的服務,但是若說世曦公司會配合業主
作者:
keydata (keydata)
2016-06-04 16:14:00是世曦沒有對公家業主說不的膽量才對
作者: es05440011 (天是地) 2016-06-04 16:15:00
做出段宜康委員指控的事情,真的是機率很低工程師就是比較死腦筋,做事都依照規範
作者:
keydata (keydata)
2016-06-04 16:18:00大案子就算開國際標,國外顧問公司進來也不會單獨投標,沒有國際顧問公司會忍受得了台灣公家業主的心態跟作法,公家業主也不想找單獨國際顧問公司,因為仲裁被告就搞不完了
作者: es05440011 (天是地) 2016-06-04 16:30:00
SYSTRA依約來說,也應該是世曦的下包所以世曦所寫的評估報告,本來就可以決定如何使用SYSTRA的評估內容,只是仍然要看SYSTRA對西門子及樂鐵評估的那半篇台北捷運多年來不能說的秘密:絕對不買韓國車輛或許是這事件的主因?K大,您說的就是我們機關的公共工程歐美營造或顧問公司,都不願來投標的主因了!
世曦喔,聽說那個富岡基地就被台北機廠員工嫌得要死不過我不是所以就不評論世曦究竟好不好了
作者:
atr753951 (atr753951)
2016-06-04 17:34:00CECI對於 CBTC 有比 Systra 厲害嗎?那應該聽誰的?從這邊就很好判斷了.真慘,為了圓一個謊搞成這樣.
作者: cutec (sasaki) 2016-06-04 18:14:00
說到北捷局不買韓國車,當年局內部強力主張不買韓國車的那位高層應該是退休了,不知現況如何?至於CECI, 他們機電較強的人應該大都是找捷運局、台鐵等退休人士當顧問,這會比較強嗎?
作者:
keydata (keydata)
2016-06-04 18:29:00連國營中鋼台車拿案子都被段立委質疑了,台灣是去那裡吸引培養生自己的機電車輛經驗?
作者: prock901 (遊戲次世代) 2016-06-04 19:11:00
日立有做捷運車輛嗎? 他們不是主要生產鐵路車輛?
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2016-06-04 19:35:00其實捷運車輛跟鐵路車輛 硬體差距並不大 軟體差距比較大日立也有給東京地下鐵做過列車過而現在咱們這邊爭議的所在 大多也是在軟體方面
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2016-06-04 20:10:00號誌系統就整個機電系統而言 應該算是軟體方面
作者: hayachj (mami) 2016-06-04 22:41:00
日立,不就是跟丸紅聯合承攬機捷的那個日立嗎?高鐵局有規定此標號誌不得轉包,結果壘?他們不會搞號誌非法轉給英國Invensys 做!英商Invensys受不了他們的壓榨,主動跑去向高鐵局自首非法承攬,結果高鐵局還不採信,只聽主承攬商丸紅日立的鬼扯至於淡海當初需求書有些車輛軸重AW3下不得超過12噸超過是要被退車的,科科 台車的軸心乎超過12噸了,無解!當初淡海就是因為軸重的關係一堆廠商不敢投
作者:
atr753951 (atr753951)
2016-06-04 22:59:00這樣惡搞其實還有個隱藏的問題,就像台商會想到一堆落後國家投資嗎?沒公平正義的地方,厲害一點的久了就不玩了沒時間陪你瞎搞,改找其他地方投資就好了.損失的是全體好吧,其實台灣也沒啥資格說人落後,真的也沒好到哪裡去
作者: hayachj (mami) 2016-06-04 23:15:00
說到機捷,其實機捷的決標就跟三鶯線一樣胡搞瞎搞丸紅團隊根本沒捷運號誌系統的實績,高鐵局還斬釘截鐵的說 丸紅所提供的驗收證明完全符合投標要求,還發了N次新聞稿跟業數字週刊大戰,別家的異議很快的就駁回了,結果S上訴的工程會,工程會發文給高鐵局明白指出非法決標給丸紅,高鐵局不鳥工程會硬幹下去~結果機捷工程逾期N年了還還沒通過測試驗收
作者:
atr753951 (atr753951)
2016-06-04 23:25:00然後S買了I,高鐵局打算全賴給S.不過還是很多人站在高鐵局那一邊.這該說什麼了?沒辦法,民智未開的地方,很辛苦
作者: hayachj (mami) 2016-06-04 23:26:00
就連去年監察院的調查報告也明確指出丸紅當初資格標就應該被刷下來了
作者:
atr753951 (atr753951)
2016-06-04 23:27:00沒人受到"對應的"處罰都是假的,損失的是一般大眾,問題一般大眾已經快被洗腦成跟對面一樣不思考了,慘~
作者: hayachj (mami) 2016-06-04 23:38:00
處罰是……罰某人去當董事長 爽賺
作者: prock901 (遊戲次世代) 2016-06-05 01:07:00
如果車輛不是重點,卻說排斥韓國車輛而選擇沒有實績的義大利號誌,這個邏輯好像不大通。
車輛一般來說不是重點,但韓車來台的事蹟太血淚。基本就是猴版。很起來像人,素質差很多。
作者: SYSQP (Test) 2016-06-05 11:50:00
給點例子會比較有說服力,如果還是台鐵那套自己沒好好驗收的例子就免了別人云亦云,說別人爛之前先看看自己有沒有問題。出問題就遷托別人,這爛戲碼要演幾次,目前就有一齣要開始
講台鐵的話,同樣台鐵做採購驗收,為啥韓車問題最大假設各廠是品質相近,同批人在採購驗收維護。差距不該大
作者: SYSQP (Test) 2016-06-05 11:59:00
所以?有其他例子嗎?
作者:
edison (edison)
2016-06-05 13:44:00如果是韓車,那我寧願賭一下一大粒的人品
作者:
el1901 (終點站 徐匯中學)
2016-06-05 14:11:00戈巴契夫頭髮最多,海珊最愛好和平,韓國人最誠實
作者: SYSQP (Test) 2016-06-05 14:16:00
講那些沒用,這個案子現在的重點是新北市出大問題。別人在惡搞,卻一頭栽進去當幫兇一點都不好玩。還是你們也覺得自己比 Systra 還厲害?要買好多西還不間單,增加預算啊?不過還有人要跟台灣玩?以前看到東南亞招標問題一堆我都在偷笑,但我們有比較好?
作者: prock901 (遊戲次世代) 2016-06-05 20:12:00
但,之前不是有網友分享義大利的車因為技術問題被比利時和荷蘭解約退貨嗎? 還有羅馬地鐵蓋了10幾年都還沒好?
作者: SYSQP (Test) 2016-06-05 20:37:00
羅馬地鐵原因很多,直接怪他有點說不過去,畢竟裡面很多世界奇觀。不過他在其他國家真的留下不少輝煌的戰績。所以才會掛掉不是嗎?臨死前都會狂搶案子,說真的,去年CAF也是全球到處搶,然後利潤創新低(印象中有看到報導),只要幾個出包,應該也是馬上葛屁。台灣不好好改善招標體質,就只能吸引這種貨色來。其實攤個30年來看,不入流的往往更貴。加上預算有限,導致員工福利差不說,整天做些沒營養的事情變成離職率高,惡性循環。這怪誰?不就是自找的嗎?
作者: yiwowi (Florence) 2016-06-06 07:14:00
若能改 還需要不當黨產處理條例嗎?無法受監督的公單位+不負責任的K黨事後再來追討。唉!
作者:
NCC1305 (火車男)
2016-06-06 12:24:00只希望日本人可以主動提升一下義大利的人品......
作者: SYSQP (Test) 2016-06-06 13:40:00
一開始就不遵守規則的話,後面怎麼做基本上都沒用。保證會推說是因為當初OOO,所以XXX,這種事情看的還不夠多嗎?沒資格,就是滾,別來亂。這可是會影響到許多公共建設以後案子的處理方式。
作者:
yulanlin (yulan)
2016-06-07 20:15:00今天正晶第一段就有段在路上檢到的報告
作者: hayachj (mami) 2016-06-07 20:58:00
SYSTRA 的評估報告 西門子完整且符合業主要求,而A只回應40%,只低限度符合要求
作者:
atr753951 (atr753951)
2016-06-07 21:33:00需要晚點等善心人士上傳了,看八卦似乎有聊到電費了結論是東西比較好還比較便宜不一定會拿到標案,台灣的最有利標定義真的很奇怪.重新定義了"利"這個字!
便宜又好的就算得標也不見得就做好做滿。台灣的標案最後都是看人品。