作者:
LoveWin7 (WIN 7再戰10年)
2017-04-23 16:24:30這幾天有些縣市首長對於台灣到處蓋軌道建設很不以為然
其實以台灣未來人口只會越老,不會越年輕
而大部分非六都地區的人口老化特別嚴重(新竹市除外)
假設輕軌蓋在像屏東、花蓮、台東這些地區(平地),雖說可能會虧損很嚴重,但是以
社會福利來說其實是一件好事,而且現在不是要推動75歲以上駕駛者要繳會駕照的政策
嘛? 你偏鄉地區大眾運輸班次那麼少,出門又不讓老人家開車/騎車
其實越鄉下的地方,更應該發展大眾運輸吧?? 本來全世界的大眾運輸都一定會虧損的
偏鄉地區難道不值得投入大眾運輸的建設嗎?
目前只有高雄茄萣採用撥招公車的做法,非尖峰時間改用計程車來載客
當然發展大眾運輸的同時,請政府先解決司機過勞的問題吧
作者:
tgyhum (vinc)
2017-04-23 16:41:00公車也是大眾運輸啊公車最適合的就是郊區 紅綠燈少車也少軌道型的優點是在運量高 專用路權各種交通運輸方式都可以做
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2017-04-23 16:46:00可是這次的經費有不少拿來蓋捷運吧 這....?經費是會排擠的,拿去蓋那個,當然就沒錢做這篇的東西像有些鄉下例如新竹縣,一天就6班公車,晚間1830收班
作者: popopal 2017-04-23 16:48:00
花東沒有 屏東是屏東市本來就很方便 屏南就客運超爛台
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2017-04-23 16:48:00那裡的人後來就慢慢也不搭了 非常不方便
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2017-04-23 16:49:00可是老年人口的問題浮現後 大家也不知道怎麼辦而這次的前瞻 大概也不會考慮這些問題 這些區域也蠻遼闊的不過人口大概也不是很密集 所以不被考慮是很自然的
作者: popopal 2017-04-23 16:53:00
以前搭車去高雄 那時客運還沒整合 真的入東港車多到滿出來 現在真的車次有減少 當然有些直接走高速公路真的久而久之寧願自己開車
作者:
keydata (keydata)
2017-04-23 16:57:00老人家怎麼出門去捷運站?搭公車?那現在的公車系統在那?都會區老人家去捷運站還算方便,其它非都會區呢?
作者:
LoveWin7 (WIN 7再戰10年)
2017-04-23 17:04:00基本上客運公司的態度就是虧損路線就停駛
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2017-04-23 17:05:00就不知道這次前瞻有沒有把少子化跟高齡化的兩個問題給考慮
作者:
chewie (北極熊)
2017-04-23 17:08:00富山輕軌也是在類似的觀點下推動的
作者:
LoveWin7 (WIN 7再戰10年)
2017-04-23 17:17:00JR北海道怎麼了?
作者:
LoveWin7 (WIN 7再戰10年)
2017-04-23 17:18:00隔壁板? Railway?
人口老化流逝,載客率少,原本有鐵路路線經過的町村面臨路線廢除的問題,基本上他們也是運用公車當作大眾運輸交通工具。每隔一段時間就有路線廢除但新聞,要軌道運輸也得看地區,越偏遠越不適合。然後富山輕軌,富山至少還是有個42萬人口的富山縣治,臺灣這些地區的人口更少。
作者:
LoveWin7 (WIN 7再戰10年)
2017-04-23 17:26:00不過台灣的鄉下要發展BRT可能還比較容易
作者: kenro 2017-04-23 17:30:00
社區小巴更適合老人家吧,公車本就比軌道系統更適合他們
是說不要以為日本都很方便,日本還有沖繩這種地區,沒有歸到運輸(僅有那霸市內的單軌列車),利用公車車資高昂,不比私有運具方便的地方也是有的。軌道運輸日本的那種大都市跟小鄉下的差距更明顯,在鄉下也幾乎是沒車就沒腳,鄉下可能會買很多台車、甚至沖繩還跟臺灣一樣盛行機車。(每一戶)
老人天天通勤上下班?周末出遊狂歡?...郊區請多用公車
作者:
chewie (北極熊)
2017-04-23 18:19:00石牌站就是老人通勤撐出來的運量啊XD特別提富山 也是它是日本私家車持有率數一數二高的縣治另外日本對銀髮族的日間活動倒是特別經營 例如他們音樂廳有晨間音樂會時段 就是給銀髮族欣賞的啦
石牌是北榮特例吧,要不然多在捷運站蓋醫學中心?!==
作者:
jago (家狗)
2017-04-23 18:23:00石牌本身就是一個生活圈了 不認同靠老人通勤在撐
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2017-04-23 18:26:00
石牌只是因為北榮 所以老人比例略多而已 又不只靠老人通勤
作者:
jwph (胖達)
2017-04-23 18:28:00石牌也有吃到天母客群,加上有醫院、北護
作者:
adm123 (Administrator)
2017-04-23 19:35:00所以要「個案」討論啊。光石牌就有兩種說法,數據及資料沒實際拿出來前。每個人都有一套說法。更何況這次前膽計劃牽涉的地方這麼多。哪個地方不是生活圈?靠不靠老人通勤,定義又是什麼?
作者: zh5301 2017-04-23 20:02:00
單一路線的輕軌價格 可以搞好幾條BRT了吧
作者: geesegeese (毆) 2017-04-23 20:04:00
就賭而已,誰知道未來怎樣,我賭大眾運輸贏老人行動不便,不要再開公路了2350萬是人口巔峰,以後不只變老還會變少
作者: kenro 2017-04-23 21:03:00
石牌不止老人家,居民才是主力,年輕人也多,不可亂類別
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-04-23 21:34:00geesegeese開公路才好啊 這樣才能讓公車深入偏僻地區讓行動不便的老人有個最基本出行的權利。
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2017-04-23 21:41:00救護車走公路不走軌道 老年化當然是靠公車跟復康巴士
作者: ilovenynyny 2017-04-23 22:51:00
老人越多捷運要越多啊,不然三寶暴增很困擾
作者:
RedCarp (艾瑞克紅)
2017-04-23 23:08:00所以我說...那個公車咧?
作者: popopal 2017-04-23 23:59:00
公車會走的大多是一定規模的城鎮,而且人口...因越來越沒人搭會被更減班
講得好像前瞻蓋了後 鐵道就豐富得很讓人困擾之感www這些輕軌都蓋了後頂多稍微追得上四國一點吧?四國四個縣就有三個縣都有自己的路電系統然後一直講公車的好像忽略了一個族群 這個族群只會搭捷運 要不然就是騎車(公車不會搭也不想搭) 這個族群無論台北還高雄都很多
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-04-24 04:11:00日本是日本 台灣是台灣 世界也沒幾個國家的鐵道能跟日本相提並論 (光通勤時的步行距離跟時間日本人的耐受力就比很多其他國家人民還高...)
作者:
reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2017-04-24 05:16:00可是未來UBER這種共享式汽車一定會越來越普及甚至是自動式駕駛車,人口密度如果不夠高 能跟這兩者競爭?我不是反對輕軌, 我非常支持輕軌,只是我認為支持輕軌和支持每一條輕軌是兩回事,至少我就很反對基隆輕軌高齡化社會其實需要的是政府去興建老人社區/公寓
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2017-04-24 08:36:00蓋了以後大舉開放國外人口移居台灣來養還差不多
一堆縣市出門都跟跑障礙賽一樣,我都不知道這些地方老人怎麼活,身體不好大概只能在家等死吧,先把騎樓無障礙化,佔用攤販和違停汽機車趕走再說吧,講高齡化只喊軌道設施真的是騙騙一些聽到捷運輕軌就覺得好潮的
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2017-04-24 08:51:00不是輕軌覺得好潮 而是有搶到預算很爽 今天把軌道換成大巨蛋 大家還是會生出一堆理由說有必要花這個錢
只騎車跟捷運的人,不能騎車就會乖乖去搭公車了,不管是老了還是狠抓違停收停車費都是,哪有只能為了他們大燒錢蓋軌道的道理…
作者: afterteatime (放學後的下午茶) 2017-04-24 09:01:00
到處蓋滿蓋好 賠錢還不是那大家退休金去賠?
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2017-04-24 09:13:00還是那句老話 愛國什麼都是假的 有無分到錢糧才是真的
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-04-24 09:31:00說石牌靠老人撐起來的是不是搞錯什麼
作者:
mstar (Wayne Su)
2017-04-24 10:20:00老人比較少去搭捷運,因為要上上下下走,
作者: popopal 2017-04-24 10:20:00
當然你可以狠抓違停和收停車費 但你不能逼迫不給老人騎車 尤其在鄉下
作者:
mstar (Wayne Su)
2017-04-24 10:21:00知道我們這邊的 606 為何會從萬芳社區一路開到榮總嗎?
作者: delightboy 2017-04-24 13:02:00
長者中風須拿拐杖或是膝蓋退化不能爬樓梯搭公車很危險司機過站不停或是一上車還沒坐好就開車,摔倒機率超高坐輪椅的也要是低底盤公車才行,不是每條路線都低底盤眼睛視力不好或失明要搭公車太難了捷運有站務員、保全、電梯、月台車廂無台階、加速較平穩,坐捷運安全多了。復康巴士要兩三星期前約,無障礙計程車較貴又難約高齡化社會應多蓋捷運才是友善長者的政策
老人能騎車又能接受停車費又不願意搭已完善的公車那就繼續騎,人也有尋求危險的自由,愛冒生命危險又不違法那就是他的選擇啊低底盤公車多少錢,捷運多少錢、又要蓋多少時間?而要讓捷運深入大街小巷到可以讓中風與膝蓋退化的老人完全不靠公車四處移動,得要多少捷運站?覺得捷運潮公車不潮就直說嘛,硬說一些匪夷所思毫無邏輯之事…
作者: kenro 2017-04-24 14:12:00
捷運很吃腿力,且居住分散根本不可能家門前就是車站老人家如果連兩個小階梯都走不上,真的別寄望他能走一大段行動不便的長者更需要社區巴士來接駁,公車系統才是更應該
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2017-04-24 14:44:00捷運很少看到老人搭吧 倒是社區巴士滿滿老人1新北市免費巴士超過一半都是老人在搭另外說公車很少老人的 可以早起搭頭班車看看 滿滿老人
說老人只會坐捷運的是天龍人嗎?當作鄉下老人都跟天龍區的一樣喔當作捷運站都能直接到每個老人家喔,鄉下居住得很分散,光要老人去捷運站就一段路了還不如社區巴士能夠走的點更多
作者: delightboy 2017-04-24 17:02:00
自己搭公車的是健康老人,拿拐杖的老人搭低底盤也危險北高的老人就是比其他縣市幸福,多一種交通工具可以用訓練中風患者自己坐捷運比坐公車容易多了現況也是很多生病老人沒有適合交通方式就盡量不出門
作者: kenro 2017-04-24 17:35:00
要讓大家更幸福就是要力推社區巴士 這才是他們最適合的載具
作者: delightboy 2017-04-24 17:35:00
正常年輕人坐公車有時也站不穩,何況是生病老人說生病老人的適合坐公車的,到底有沒有坐過公車?
作者: kenro 2017-04-24 17:48:00
生病老人適合坐捷運?連走路都有問題了耶 d大您這樣說有些過
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2017-04-24 17:53:00所以中風患者搭完捷運後...要怎麼辦
作者:
jago (家狗)
2017-04-24 19:21:00中風患者還要自己搭大眾運輸 MY GOD 親友載去復健中心比較安全啦
那麼不住在捷運附近的生病老人怎麼去搭捷運?坐公車嗎就說是天龍國思想以為鄉下跟天龍一樣住的很密集喔
作者: delightboy 2017-04-24 21:26:00
有個病人三年前中風臥床連翻身都不會,經過個專業的努力,現在能走、爬樓梯,這個月還帶他去走郊山步道,一小時來回,訓練過他坐捷運OK,但平衡還不夠坐公車會摔
作者: kenro 2017-04-24 21:46:00
d大說的案例應該家人要載他去吧 已不是靠公共運輸的範疇了
作者: delightboy 2017-04-24 21:47:00
和其他治療師討論後訓練坐公車暫緩他沒直系血親了,有人收留就不錯
作者:
RedCarp (艾瑞克紅)
2017-04-25 05:00:00在那邊說公車不行非捷運不可的真的以為全台灣各縣市都能把捷運蓋的跟大台北的規模一樣嗎?連台北都沒辦法涵蓋到每家戶走路十五分鐘就有捷運站了,其他縣市從家戶到捷運站的最後一哩路不就更是要靠公車?既然都要搭公車了,省下貴鬆鬆的軌道系統拿去補貼公車、加密公車、添購低底盤公車難道不好嗎?
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2017-04-25 05:17:00文山區...萬芳醫院還不夠嗎?
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2017-05-04 04:00:00公車也可以有低底盤的 便利老人上車