[問題] 國父紀念館站忠孝東路地下化問題?

作者: u8572535 (郭淨)   2018-07-27 03:20:12
如題
先前台北市某逆風嚴重的SMART候選人提出了關於大巨蛋的三個方案
扣除截斷忠孝東路和高架化的提案後,單純好奇想請教關於地下化的可能性
因為本身並非土木背景,又先前在北京經過奧林匹克公園,見到部分路段也採取地下化
的作法,令我印象深刻,所以想要請問一下
在奧林匹克公園部分,如大屯路與惠忠路隧道便採用這樣的方法,保持綠地完整,
而部分低流量道路則是採取平時封閉的作法,避免綠地的切割
可見百度地圖奧林匹克公園站,以下為縮網址
https://tinyurl.com/y9em5aqt
其中惠忠路隧道是與地鐵線相交,而大屯路則是直接重合15號線且還有相交8號線
當然可以理解這是預先規劃時一起設計的做法,但想請問如果現況之下,
是否有可能在板南線國父紀念館站到市政府段上方施作呢?
然後施作的方案是
1.不採行地下化,而是道路使用半地下化,或是地塹的模式
在大巨蛋逃生所需的散場空間路段,用道路半地下化加上上方覆蓋面抬高
創造步行廣場,其他部分維持地塹或半地下化減少挖掘深度,或是同上
,不知道是否可行呢?
2.又參考原先大巨蛋逃生通道預留,顯然捷運軌道上方,應該還有一定深度的空間
那麼是否有可能或條件施作前述的設施呢?
3.是否上方施工就必須要捷運就需要停工呢?
因為本人並非土木或運輸專業,頂多規劃領域業餘,考量本方案看似最受限制的條件
是捷運問題,所以單純好奇想跟本版各位大大請教一下,還請各位不吝賜教,
另並不打算為SMART候選人背書就是了。
作者: ciswww (Farewell)   2018-07-27 04:16:00
首先,需妨礙忠孝東路車道車流的情境是巨蛋因災害而需緊急撤場,而非一般撤場。為了讓緊急撤場也不妨礙忠孝東路車流而做地下車道似不值得。不如事故時封路。另外,國父紀念館站之結構頂板距離路面應僅有三米左右的覆土厚度,而容不下正常的車行地下道。特別回應2:預留的人行通廊在車站東邊,未與車站重疊(所以通廊未重疊於車站驗票閘門那層樓的上方)
作者: keydata (keydata)   2018-07-27 07:05:00
通廊應該是穿堂層的高層
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-07-27 07:14:00
不是 穿廊跟車站不在同一位置國父紀念館站只有蓋到光復南路口以東一點點但穿廊卻是在國父紀念館本館的正北方
作者: keydata (keydata)   2018-07-27 07:51:00
高層啊車站旁邊蓋明挖覆蓋段時,軌道層上方會順便多蓋個一層出來
作者: chewie (北極熊)   2018-07-27 08:19:00
不可能 end 大巨蛋興建時就緊張於對捷運擾動 還想在垂直上方動土? 他提的方案都沒有討論價值
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-07-27 11:25:00
車站上方的土層 是要把車站壓在地下壓好壓滿的上方土層移除掉 會導致車站上浮影響營運
作者: u8572535 (郭淨)   2018-07-27 16:28:00
長知識,感謝各位大大,所以如果地下道的挖掘是過了捷運站體上方之後,也就是在過光復南路更多的地方才開始下降,會不會可以不影響捷運營運呢?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-07-27 16:40:00
....所以你所謂的地下道是要蓋在哪??若是為縫合國父紀念館與大巨蛋的話 因再往東還有基隆路地下道 所以引道只能從基隆路之西開始 然後往西....打算從哪邊出來??
作者: chewie (北極熊)   2018-07-27 16:55:00
欸...沒站體還是有隧道啊 捷運可不是憑空出現在車站的啊XD假設是潛盾隧道的話 對周邊地層擾動的反應會更明顯 事實上變形量最大的就是逸仙路/忠孝東路 也就是站體銜接隧道附近
作者: u8572535 (郭淨)   2018-07-27 18:15:00
了解,原先是思考一個是半地下化比較淺的情況下,過了站體段比較淺的部分後,就有淺層的空間可以施工,但如果過了光復南路才開始下降,確實是會面對到那什麼時候要抬升,以及過東的話,對於大巨蛋的人潮疏散效應就會減少,雖然還能保留綠地連結到效果就是了,感謝各位大大長知識了
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-07-27 19:42:00
問題在....其實那一帶一路到汐止不知何故地質持續慢速鬆動滲水,表面太平其實相關單位都知道,誰都不會想變罪人
作者: chewie (北極熊)   2018-07-27 22:02:00
如果一開始有預留 或是跟大巨蛋同時比較有機會 但道路引道非常浪費空間 對附近道路與市區的破壞性說不定更大搞不好是那段忠孝東路加人工地盤 讓人潮從車流上跨過去還搞不好那段忠孝東路加人工地盤 讓人潮從車流上跨過去還比搞不好忠孝東路加人工地盤 讓人潮從車流上跨過去還比
作者: ciswww (Farewell)   2018-07-27 22:29:00
人工地盤是有趣的提議,上層看台平常散場也用得到
作者: chewie (北極熊)   2018-07-27 22:47:00
app 不知道怎麼了 抱歉連發三次XD比較簡單 但還是會動到國父紀念館側的路樹 這個...XD
作者: u8572535 (郭淨)   2018-07-28 00:42:00
chewie大說的也許也是個好方法,要讓行人可以直接跨越可能也解決不少問題了
作者: ciswww (Farewell)   2018-07-28 01:47:00
與地下通廊出口工程通盤考量,可減少行道樹樹影響量
作者: Akulamaru (Akula)   2018-07-29 09:54:00
行人廣場高架化應該比較簡單?
作者: u8572535 (郭淨)   2018-07-29 20:27:00
高架化可能視覺感受問題?不過我是認為也許可以道路或行人廣場小幅度抬升也許是可行方案,只是要評估哪個比較可行就是了?比如土堤式的方式抬高忠孝東路,然後下面開涵洞可穿越,或是一般高價方案,或前文所述,道路半地下化但人行空間微幅抬升跨越這樣?

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