※ [本文轉錄自 Kaohsiung 看板 #1SWtIaUG ]
作者: mikamitomoya (三上智也) 看板: Kaohsiung
標題: [閒聊] 高雄好過日 輕軌二階捷運局沒說的事
時間: Sat Mar 9 16:09:05 2019
其實這是半夜 好過日發的文
已經得到粉專的認可 可以分享
所以請大家看到這篇文章後
努力轉出去吧(只要註明出處即可轉發)
原文連結
http://0rz.tw/K0A3d
#還傻傻以為地下化高架化不會影響車道？
#更可怕的還有捷運局沒告訴居民的事
#為了全家安全快轉傳出去！
雖然已經很晚了，但是週六一早九點，就要在七賢國中龍美校區招開第二場輕軌公聽會，
有一些重要資訊，還是一定要讓大順路、美術館沿線居民知道。
很多反對平面輕軌的民眾，認為地下化、高架化不會影響車道、停車格，所以「一定要地
下或高架化」，但是，捷運局的資料已經很清楚顯示，這些居民完全是自我欺騙。
#車道一定縮！
地下化捷運需要興建出口、通風井，除非居民將自己的土地捐獻出來，不然一定要蓋在馬
路上，也就是需要拓寬人行道。就以北捷信義線的例子來說，兩旁人行道要各自拓寬到7
米，才會讓出口、通風井和民宅間有足夠淨寬，也就是兩邊一定要各減一個車道，捷運局
的標示還太客氣了。
高架化捷運一樣要興建出口，且墩柱本身就須佔用3米寬度，而美術館區要用門式墩柱，
更要佔去6米，車道可能要縮得比平面輕軌更窄。
#安全沒保障？
大順路地下化捷運，因為要穿越紅線、台鐵、橘線捷運三座地下化隧道，因此開挖必須很
深，捷運局計算最淺軌道面也要挖到45m，約是台灣最深捷運的1.5倍。那代表什麼呢？
大順路上必須打超過軌道深度的連續壁，甚至深入岩盤，深度可能在70m以上，以高層住
家大樓可以挖到4-5層地下室而言，深度也不過20m。換言之，工程開挖深度，可能達居民
住宅的4倍！
若工程期間出現任何滲水等問題，連續壁崩塌，就可能掏空住宅地基，這樣的案例在高雄
過去曾出現多次，對於深開挖、施工又靠近大樓的大順路、美術館路，更是存在風險。
而高架化也有問題，在美術館區高架化使用門式框架，高架車站更會擋住整個路面，也就
是說如果路旁大樓火災，雲梯車是完全不能使用的，對於一直造謠輕軌影響救災的反對者
，難道沒有想到這點嗎？
#生活品質受影響！
地下化完成後，深度高達15層樓，光是從路面搭電扶梯到車站，就可能要搭5-6段，長達5
分鐘以上，對老人小孩一點都不方便。
而超深車站的空調、排氣問題，都需要更高維護成本，通風井抽風20小時運轉，除了耗能
以外也會影響住家。
高架化更不用說，高架軌道考量淨寬，高度在3-4層樓以上，未來3-5樓居民就整天和列車
大眼瞪小眼，且列車噪音可以傳得更遠。如果用全罩式隔音牆，那被擋住的景館，就再加
一層樓高。
3樓以下呢，則是完全沒有景觀，日照被擋住，而且美術館居民一出家門，人行道上就是
一根根大柱子，不管你是住皇苑國際館、皇邑、陽光藝花園、皇裕觀雲、皇苑人文臻藏、
國城天廈、皇家美墅、麗晶最上石、家安樸石...哪棟豪宅，一視同仁，柱子不會因為你
家而繞路。風水房價都會被高架橋「腰斬」！
#拖垮沿線商家和高雄財政
地下化含規劃到施工，需要十年；高架化則要八年，這期間在施工時，兩側可能要圍籬交
管，影響範圍、時間遠比平面輕軌久，更會癱瘓大順路交通。
大順路商圈好不容易要翻身，很可能十年機會一過，就再也沒有了，店面可能等不到捷運
完工就倒掉，老地主等不到發大財先往生，這都是過去地下捷運施工時我們看過的案例。
而地下化捷運由於要施作全國最深的隧道，工程難度大，加上引道，長度不是5公里，而
是7公里，造價不只300億，而可能達500-600億。
全高雄的舉債幅度也只剩500多億，在市府推翻中央核定，任意自行變更下，不但原來核
定的補助飛了，更要自己舉債建設，很可能大順路捷運，就是韓市長弄垮高雄的最後一根
稻草！
#你要留給後代子孫怎樣的高雄？
#沿線居民為了安全和繁榮好好想一想！
#請多轉傳功德無量！
捷運局簡報掃描檔
https://i.imgur.com/hCKq6BT.png
https://i.imgur.com/m5CMHlG.png
google earth實景
https://i.imgur.com/12HJfqy.jpg
TVBS實景拍攝
https://i.imgur.com/54nZhQV.png
以上
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所以不要在幻想 高架地下 路不會縮減
一樣要縮減車道
地下的問題是 某些點要挖太深
光是深挖 就有很多問題了
然後你不可能挖那麼深 只給輕軌跑 不符合成本
高架問題就更多了
除了路面縮減外 還要面對 日照 噪音 隱私的問題
以上這些還不含 那些環團 文史 護樹在你要砍雨豆樹的時候 跳出來擋你
反對平面輕軌的的人 先冷靜看完這篇文章 再來思考 你真的想要高架地下嗎?

接下來如果翻桌說都不要呢

等一下變翻桌改線

這些都老問題了 為什麼就是有人不懂呢

最好翻桌連公車都不要~~

該社團不意外，顏色非常鮮明，為地上輕軌無限護航很多種選項都可以討論，何必拘泥於平面輕軌？

就一群活在理想中的人 完全不考慮現實

現實就是一群天母人哀哀叫 錯誤論點無限跳針一邊要公車一邊要捷運 一邊說不要舉債一邊說多花點做地下

因為以上這些都比平面輕軌好嘍

哪些???公車都跑10年了 捷運都被擋20多年了然後有人說房價明明沒漲然後有人怕蓋了跌價 精神分裂

那就繼續跑啊 京都公車不也開得好好的

我一直在想公車不是比輕軌吵又危險嗎 我家樓下就公車站6點~24點都有車 進站的時候逼逼叫我住11樓都聽的到...

繼續跑喔 用公車跑輕軌運量 你知道公車數量要7~8倍嗎我看應該是不知道吧

然後說輕軌吵 但是車流的喇叭噪音聲當作沒聽到 問號

這個立論還滿差的 沒錯 就該路線立體化沒比較好但是整個論述看起來是反對地下化 不怕反饋到黃線嗎

地下化工期就擺在那裏 而且輕軌還會挖到45m比紅橘還深如果黃線施作難度沒那麼高的話當然好說 但這本來就是地下化的短板啊 反饋到黃線又怎樣 國民黨議員都說拯救前瞻要把一條黃線換成十條平面輕軌呢

黃線狀況跟輕軌不同 要怎麼反饋笑死

黃線五甲路比大順路更窄 怎麼不會有上述的問題

黃線問題 勢必要徵收土地 但我說實話 這還久

再者他說輕軌會經過鐵路地下化橘紅線所以會很深 下到車車站會很久 可是黃線一樣會經過這些地下隧道 前鎮高中站還跨河難道不會更深 所以我說這立論真的很不聰明

90m不就跟北韓差不多了

五甲三路有預留拓寬的空間，比較麻煩的是五甲二路~~

沒有不聰明的問題 很多人把地下化當萬靈丹 都不用評估工

45m是全國最深? 有比東門麻花隧道深?

法工期經費問題 一按下去錢不見捷運就會自動完成的

他今天這樣提 以後可以拿同樣得立論去質疑黃線以後會打自己臉 所以我覺得他們這樣講有點不聰明

這點你多慮了 那些國民黨的 反反覆覆都還活得好好的

也是 它們本來就有點政治目的了 被打臉對政治人物沒差

就說了 黃線做地下化中運量的問題本來就在那邊啊又不是今天沒講他就不見 哪有什麼打臉的問題又或者要摀著耳朵 等到黃線開始動的時候要跳出來說民意有疑慮 所以又要整個停下來重新傾聽一遍？一直跳針說輕軌地下化的短處會反饋到黃線很不聰明 不懂

就看韓市長怎麽玩啊表明不蓋結果民意支持大於反對一堆外地狂粉只會跟著市長走毫無想要討論

1. 五甲三路有預留拓寬沒問題 五甲二路較窄因此有被刪減過一站 (原本26站的版本五甲二路有兩站 現在剩一站)因此設置出口所佔用的路幅影響也較小 甚至如果那站找一棟大樓共構 根本不會佔用到路幅但輕軌就不一樣了 現行每4.500公尺就一站 幾乎等於要把人行道都拓寬 若刪減成1000至1500公尺一站 只留聯合醫院 凹子底 灣子內 雄工 樹德 科工館站 然後適當的都更蓋大樓共構 應可以減少立體化下的人行道拓寬 但過程曠日耗時2. 即使這樣還是無法避免深挖 想想看美麗島站橘線還在B2比紅線還淺 為何過文化中心站會說要挖到45m才能穿越？因為有個中正地下道在那邊啊然後你舉例東門麻花也不對 人家挖那些都有預留過 現在輕軌地下化等於是要在沒有預留的情況下 在B1中正地下道及B2橘線軌道這兩條平行且堆疊的結構之下再挖一層B3輕軌軌道 而且上面那兩層還不能中斷營運 這施工也是很困難我是不知道信義國小站是多深 但一定比這段還淺也好挖

為什麼需要到45公尺深？

反正東臨港線都沒了 中正地下道其實可以廢掉了

中正地下道廢掉 B1那層就可以挖輕軌啦 畢竟輕軌不需要大廳層 不過整條輕軌只挖B1的深度不知道會不會有什麼管線問題就是

韓國瑜一統中國，取代習近平

高雄大江戶線

高雄大江戶線XDD

地下化還有五塊厝站的預留用吧？直接復活藍線還是說藍線其實是走大昌路不是大順路？

藍線走大順轉福德 超級沒遠見打錯 應該是五塊厝後來被改去福德路口才對(？

五塊厝 沒有預留

拓寬人行道？這才好吧！

到底為啥有大昌的錯覺 大昌線型是要怎麼走

讓它蓋讓它蓋，the color is right

龍江街大江戶：

失火雲梯車如何救現有的高架北高捷何時有了用雲梯車救援的想法很怪

看清楚是救高架旁的大樓.不是高架.

旁邊的美術館住戶說平面會影響救災啊，實際上就是根本寬度夠，一點都不會影響。