剛剛看完鐵道事務所三鶯線的工程探訪影片
覺得LB12「鶯桃福德」站的站名應該有更好的選擇
於是上了新北捷運局看了一下車站位置
一看不得了,LB03挖子站何時被更名為「長壽山」了?
奇怪,萬大線LG05永和、LG07雙和醫院改名拖拖拉拉
倒是三鶯線LB03挖子沒有招誰惹誰,為何就這樣被改名?
「長壽山站」是要音譯 Changshoushan sta. 嗎?
此外,LB05龍埔站也被加註副站名「三峽廣行宮」
還好不是龍埔被廣行宮滅掉(白眼
作者:
watanmila (watanmila)
2020-06-30 13:54:00內文有誤
作者: holeleo (tomato) 2020-06-30 13:56:00
不同公司啊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 13:56:00那座宮廟很有名嗎....??(惑)Bless & Longevity Mountain Station (誤?)其實那邊 長壽山 比 挖子 具體得多....
作者:
hunng5 (阿豪)
2020-06-30 14:03:00長壽山比挖子具體 願聞其詳@@ 是因為車站在長壽山腳嗎
作者:
watanmila (watanmila)
2020-06-30 14:08:00作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 14:10:00地名有範圍界定問題 但山名就是很明確的一座山
附近的公車站名一直都有長壽山,辨視度其實比挖仔好在當地講長壽山知道的人應該遠比挖仔多
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 14:12:00挖子在地地名不用 跑去用個山名 原來傳統地名是在市府的執政下摧毀啊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 14:12:00原來山名就不是在地地名....(筆記)
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 14:13:00變捷運站名就會一堆人知道了啊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 14:13:00接著就有個問題了 地名"挖子"範圍是??
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 14:20:00範圍很難界定 就是一個模糊的空間
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 14:21:00所以啦 站名所指之物越具體越好呀
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 14:22:00但捷運站名使用可以讓地名更精確
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 14:23:00感覺回到雞生蛋生雞生蛋的問題....=.=
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 14:23:00但也不用精確成這樣 那台北車站也可以改名忠孝公園啊用路名更精確 不然台北也很大
龍埔附近根本沒東西沒住人 有機會打破興南站捷運爐主寶座嗎
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 14:35:00廣行宮到底有多大本事變成副站名?如果這樣附近的一堆廟也可以冠名哈
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 14:36:00還有安坑、萬大線上一堆不良命名才該改吧
作者:
hunng5 (阿豪)
2020-06-30 14:52:00舊地名VS附近的著名地標然後A了一下資料 三峽廣行宮關聖帝君廟還蠻有名的
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 15:02:00我台北人都沒聽過的廟名 是有多有名 即使再有名也不能隨便當站名吧那台北捷運改名成宗教捷運算了 還有廣慈奉天宮 明明有在地地名/路名 中坡不用 硬要用宮廟名
作者: victtgg (ttgg) 2020-06-30 15:18:00
鶯桃福德站真的不ok,鶯桃路當地人都知道,但福德*路其實
作者: victtgg (ttgg) 2020-06-30 15:19:00
就普普不怎麼有名,叫大湳交流道站在地人還比較清楚...
作者: victtgg (ttgg) 2020-06-30 15:21:00
車站的位置是福德一路,旁邊則有福德二~五+街。當地不有名阿,附近比較有名的反而是鳳鳴國中金金戲院
作者:
jimmylily (jimmylily)
2020-06-30 15:28:00直接問當地人習慣用什麼不就好了?所以當地人是比較習慣用長壽山嗎?
剛剛看了一下地圖 LB03站周邊有長壽山站 沒有挖子站但挖子的區域地名跟頂埔 媽祖田 橫溪一樣都有在地圖上靠背 我現在才發現我把長壽山打成福壽山 晚點更正內文
作者:
iamshana (CANINE)
2020-06-30 16:29:00台北沒聽過當地的廟名不是很正常嗎
作者:
hunng5 (阿豪)
2020-06-30 16:31:00媽祖田的歷史價值比較高吧!挖子查不到什麼比較歷史價值的資料,所以才會被長壽山取代站名
作者:
iamshana (CANINE)
2020-06-30 16:32:00我新北人也沒聽過先嗇宮呀
作者:
hunng5 (阿豪)
2020-06-30 16:33:00就是在地的信仰核心吧
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 16:45:00說到先嗇宮 站名應該改為五谷王 這個才是地名 捷運站名不要那麼宗教化 善導寺改華山 龍山寺改龍山 地名優先宗教請離開
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 17:14:00龍山是地名啊 台北市龍山區後來被併入萬華區
作者:
hunng5 (阿豪)
2020-06-30 17:37:00要改也是改萬華啦
作者:
jimmylily (jimmylily)
2020-06-30 17:45:00不過龍山寺名氣那麼高,算是特例吧?還有行天宮也是
作者:
hunng5 (阿豪)
2020-06-30 17:48:00觀光景點會以景點憂先取名啦
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 17:49:00龍山寺要改 也是改萬華 或是艋舺
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-06-30 17:54:00我覺得隆恩埔比龍埔有辨識度欸 叫龍埔太可惜
長壽山也是在地地名啊,當地有冠上長壽山的名稱,也有冠上挖子的
作者: amport625 (amport) 2020-06-30 18:14:00
台灣宗教勢力要崛起了嗎?挖子跟加蚋類似 土味很重 長壽山則讓人想到墓園
作者:
robotcl (停停)
2020-06-30 19:00:00改萬華不錯啊 讓更多人知道也可以轉火車
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 19:10:00當時會稱作龍山區 也是因為龍山寺好唄
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 19:12:00雙園=東園+西園
作者: victtgg (ttgg) 2020-06-30 19:21:00
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-06-30 19:29:00所以應該叫做 麥子園站 (仔->子 參考江子翠站)
作者: victtgg (ttgg) 2020-06-30 19:35:00
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-06-30 19:57:00比較理想是 龍埔改麥仔園 三峽改龍埔 台北大學改三峽
仔改子是日本人1920年改的 有些沒改到的繼續叫仔
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-06-30 20:54:00我覺得仔子統一比較好 高雄就是沒統一(凹子底 籬仔內
教育部臺語正字是用仔啦不過如果要用教育部臺語正字 凹子底就要改寫成塌仔底後勁要改後硬....
這讓我想起早期板南線的 湳子→亞東醫院站.....
附近也有殯儀館還是火葬場,山名由來是不是跟這有關?
作者:
shter (飛梭之影)
2020-06-30 23:17:00用長壽山還好吧,信義線終點也是個山名啊
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-07-01 01:21:00中捷那個是笑話 明明有在地地名溝仔墘不用 硬要用個水安 副站名用個水安宮 拿石頭砸腳 要改卻改成路名還要南屯的副站名也是笑話 文心五權西 哇 原來我是開車在捷運上嗎? 搭捷運還要知道路口名是要做什麼
廟真正有名的就龍山寺行天宮吧!善導寺先嗇宮都是有了捷運才知道的東西,這樣根本靠捷運打知名度啊龍山寺轉萬華比板橋新埔這種站外轉乘方便很多
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-07-01 08:20:00照樓上廟要全國知名等級才算有名的話 那那些根本沒幾個人聽過的地名也不應該用才是對吧?廟宇通常是一個地方最早的匯聚地跟中心 照老地名廚標準應該很香不是?對了差點忘記 如果要保留古老在地文化 應該要用有記載最古老的地名 明鄭或荷蘭時期的原住民地名吧 怎麼可以忘記原住民這個真正在地的居民呢? 應該用什麼社才對喔 這才是用了幾百年的古老在地文化 怎麼可以忘記用這個漢人來才用百餘年的地名呢? 不要霸權主義消滅最純的在地文化 好嗎?
樓上,先舉出有哪些例子是地名派捨棄原住民地名不用我們再來討論不要扎稻草人剛才在維基百科上發現挖仔(台語發音Uat-ah)可能就是雷朗族社名kiwari的音轉!
作者:
hunng5 (阿豪)
2020-07-01 09:51:00會用廟宇當站名官方是說保留在地文化跟特色,的確古時候廟宇是一個社區的繁華的中心,也是能標榜地方文化的核心
更名長壽山這一事媒體完全沒揭露,不知道是地方重新要求還是捷運局主導?而且挖子至少應該留個加註站名給它吧
作者:
hunng5 (阿豪)
2020-07-01 12:16:00挖仔好像是彎的台語過來的
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-07-01 12:44:00peterlee97請別滑坡 至少現在很多地名是原住民語音譯來的 有歷史傳承意義 而不是像莒光 廣慈等八竿子無關的直接空降取代原地名
臺灣叫挖仔的地方很多 福隆火車站也叫挖仔 不必附會原住民不過長壽山聽起來超像殯葬設施的名字
捷運用路口名跟公車習慣有關吧 捷運雖然是軌道運輸但也是市區運輸 設站密集的話不見得有足夠地名可用或地名涵蓋範圍太大 北捷就是這樣才有很多路口站名
削弱小地名也可能是想要整合全部區域成一個大都會雖然這樣做其實太暴力
古代地圖的文字標示有描點的習慣嗎 好像常常是地名/行政區文字壓在對應地區上面 但有繪圖空間限制
作者: holeleo (tomato) 2020-07-01 13:17:00
話說龍山寺以前或許也是有名在當地 因為捷運站名的關係讓他變成全台北有名 是這樣嗎?還有櫻桃福德可以改成大 也不錯鶯 大ㄋㄢˊ
常見在講古地名 通常都是拿1904年的台灣堡圖(我不知道為啥這張最常出現XD)那張上面的聚落 都還沒連成片 都是東一小塊 西一小塊直接在那一小塊旁邊附註名稱 所以不會有M大說的把地名壓在地區的上面這種問題
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-07-01 13:42:00龍山寺從以前就有名了 並非因捷運而有名
為什麼有人會覺得龍山寺是因為捷運才有名wwwwww善導寺表示:找我嗎
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-07-01 15:39:00所以樓上好像有人幫我回答了 所以要改成瓦烈嗎?你既然都自言自語了 建議用瓦烈喔 不要拿閩南語轉的詞喔
也可以先參考當地公車站名稱 這樣也不會差太多 畢竟當地人應該也是可以接受的吧?
不要用閩南語轉的詞,那憑甚麼用北京話轉的詞?華語霸權?當地就是平埔族與閩南後裔結合產生的聚落,用台語音譯有何不對?請尊重各種國家語言平等拗得邏輯不通,非常難看原住民本無文字,其語音要用漢字表達一定都是各種音轉,只是看是用華語、客語還是河洛話為基礎
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-07-01 16:40:00又在牽脫啦 書寫“文字”也能崩潰? 硬要把“語言”與“文字扯一起論是誰在邏輯不通? 請問上面你自己給的圖上面寫的譯是華譯還是漢譯啊?
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2020-07-02 10:59:00都是很俗的名字
俗也是相對概念 就像外國人看台灣某些東西也很俗 www
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-07-02 20:16:00我以為漢字是表意>表音是常識 結果……我在Google打「瓦烈」只有找到拉丁詩人瓦烈赫
以前漢字要一次服務整個東亞幾十種語言所以才會是表意優先 但現在拿來表音沒啥問題
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-07-02 21:02:00在沒有標音符號之前的中文字典 都是以字表音 像是康熙字典
作者: victtgg (ttgg) 2020-07-03 23:33:00
LB12直接叫鳳鳴站就好了,反倒是台鐵鳳鳴站應該改成大湖站,現在台鐵車站那位置,我們都叫大湖(或者國際新城)
作者: victtgg (ttgg) 2020-07-03 23:38:00
鳳鳴里一開始也是從大湖小字分出來的回到挖仔,應該像捷運局反映至少保留在副站名。且長壽山跟象山一樣要走步道才能上去,較精確的名稱應該是長壽山腳或長壽山口地名加註於副站名在新北捷已有北投子先例
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-07-04 13:33:00加註三峽廣行宮真是莫名其妙,三峽的廟宇比較知名的只有清水祖師廟跟白雞行修宮。再看加註站名的規定原則:加註名稱係為輔助原捷運車站站名之辨識性、顯著性等不足而辦理,如非必要以不加註為原則。反觀現在一拖拉庫的加註站名都變質成為地方用來打廣告的工具,根本不是原車站站名辨識性顯著性不足的問題。
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-07-04 17:23:00就北大特區跟三峽老街都要吃到邊的意思
是因為柑園喬不定吧 不然穿過北大特區去柑園開發價值應該比麥仔園更高
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-07-04 17:30:00柑園....其實可以開條輕軌連通三鶯線到山佳站??
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-07-04 18:12:00胡說八道,三鶯線那兒來刻意避開既有人口聚集區?三鶯線如果走台三線+110,跟現在的路線設站只有差別一站而已,也就是LB05龍埔站跟LB06三峽站都沒有,變成在介壽路跟中華路交會設一站,這條路線北大特區跟麥仔園都市計劃區通通都服務不到,對復興路的交通也影響最大。現在的路線可以開發麥仔園都市計畫區跟擦邊北大特區,三峽市區也有一半還服務得到,三峽河左岸->LB07台北大學站第三條路線走北大特區學成路,北大特區住戶就不同意高架橋穿越特區,這條路線也不用討論。
https://i.imgur.com/OEAYsdN.jpg至於軌道運輸經過的地方乃至高速公路交流道附近會有都市開發配合發展也是天經地義的事(鄉民卻很愛酸炒地皮)真的推動都市計畫的時候沒有交通建設時又要酸沒遠見,例如一開始的林口新鎮是跟淡海新市鎮...等等
作者: victtgg (ttgg) 2020-07-04 18:50:00
三鶯線走現在的路線是舊市區跟北大特區都可以服務到,又可已開發麥仔園,如果走介壽路+復興路,北大特區跟麥仔園就服務不到,而且舊市區通勤台北的比例也低於北大特區/麥仔園這種新的都市計畫區。
ji大是在打稻草人吧 L大根本沒有說三鶯線不走現在路線的話要去走台3線+110 然後卻自己講出來對著這個猛打
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-07-04 20:22:00誰跟你打稻草人?三鶯線在三峽地區就三種路線走法,一條是現在這條路線,一條是走北大特區學成路,一條是走台三線+100,"既有人口聚集區"不是台三線+110那條路線,難不成是北大特區學成路那一條路線?別鬧了,三鶯線在規劃時期,北大特區才剛起步沒什麼人口,那裏會是"既有人口聚集區"。講既有人口聚集區的路線,就只有台三線+110那一條路線要不然你給我生出一條
https://i.imgur.com/OEAYsdN.jpg裡面所沒有的既有人口聚集區的路線出來我看以後軌道運輸還要刻意避開都市計畫區才行,不然經過都市計畫區就要被扣上炒地皮的大帽子。ex.萬大線經過土城暫緩開發區重劃區+三多都市計畫區...五泰輕軌經過塭仔圳重劃區,環狀線經過頭前重劃區/新莊副都心/央北重劃區...等
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-07-04 20:42:00有些人就很難取悅啊...都市計畫沒有配套交通建設就罵沒有遠見難怪發展不起來。都市計畫配套交通建設時又酸在炒地皮,不管那一種都有的抱怨..
發展以前先建好軌道建設→蚊子路線、炒地皮路線發展以後才開始規劃軌道建設→受限道路私有地等無法太直→路線太彎曲太長轉乘不方便......軌道建設的兩難啊~ ( ′-`)y-~
把捷運路線設在兩個人口聚集區邊緣之間的中點,考量轉乘和步行成本後怕就是最後兩區的客源都吃不到對比三鶯線鶯歌段於陶瓷老街區域就近設站,三峽段就真的是開發導向為主最好是串連市中心之餘服務沿線的重劃區,樹林線就是如此。如果捨市中心而服務未開發的重劃區,若重劃區最終沒發展起來的話看在市中心居民的眼裡難免就有炒地皮之譏。高鐵的前車之鑑就是這樣台灣DOT的問題就是軌道周圍的房價高,入住的有錢人都用私有運具,導致運量提不起來
作者:
ek252 (earth k)
2020-07-05 03:28:00我只能說現在的路線絕對比走介壽路+復興路那條路線好太多了況且那有"兩區的客源都吃不到"這回事? LB07臺北大學站設站位置都是一樣,換言之復興路/中山路這一邊的三峽市區並沒有受到影響。LB05龍埔站看的是麥仔園都市計畫區的發展。LB06三峽站在教育研究院附近,周遭方圓早就一堆住宅大樓了~三峽中正路那一帶去三峽站約1公里也沒多遠,我從板橋海山高中去板橋站搭捷運都還比這個距離遠...
https://i.imgur.com/XTySSWH.jpg 三峽站在北大特區跟三峽舊市區中間交界,但本身周邊也早就興起許多住宅大樓。
以台灣的民情,之後大概會有「記者實測,遊客從三峽站至老街需要頂著烈陽步行XX分鐘」「老街商家無奈表示,捷運通車並無帶來人潮」這類新聞
作者: trtcool 2020-07-05 16:39:00
網友硬要用地名十分不必要,當地人也不一定歡迎
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-07-07 08:53:00一堆所謂的當地人根本不是三峽在地人 讓他們決定站名只會出現一堆路口名 跟中捷一樣慘 地名優先 久了大家自然會記得