作者:
DaGoDa (大哥大)
2020-08-02 15:35:33台中捷運藍線只規劃中運量引爭議 市府：經科學化預估
〔記者歐素美／台中報導〕台中捷運藍線規劃為中運量，童綜合醫院急診醫學部執行長盧
立華表示，台灣大道是台中市發展軸心中線，規劃運量不足，未來將無機會擴建或重建，
且中運量車廂只要輪椅進入即顯擁擠，台灣大道沿線大型醫療機構不下10家，捷運藍線一
定要採用高運量捷運系統；市府則強調，運量是經科學評估，未來可透過班次加密或列車
加長等技術性增加運量。
盧立華表示， 捷運藍線沿台灣大道規劃興建，台灣大道是台中市發展軸心線，更是中部
行政、工業、商業、醫療、教育、休閒產業發展的命脈。目前台灣大道交通阻塞程度堪稱
全台之最，歷來捷運藍線運量需求評估，都遠低於實際可能的需求，尤其，台灣大道是通
往海線的主要幹線，若捷運運量規劃不足，未來也無法以中清路或向上路的運量規劃補足
。
他以台北捷運為例，板南線、淡水線等高運量車廂，搭乘舒適；中運量的木柵線，只要輪
椅進入，整個車廂就很擁擠，上下班尖峰時間，輪椅族上車困難，台中捷運藍線沿線大型
醫療機構不下10家，捷運藍線一定要採高運量，才是市民福祉，建議仿效高雄捷運，採高
運量系統，初期先減半營運，待市民習慣搭乘捷運，運量達一定數目再全運量營運。
公共運輸及捷運工程處主秘黃國書表示，運量是經交通運量預測系統科學化預估，尖峰站
間每小時1萬人以下即屬中運量系統服務的路廊，以捷運藍線為例，最高運量是秋紅谷到
市府站，至2051年的目標年尖峰站間最高運量才近1萬人，台中市人口目前雖微幅增加，
但少子化情況下，未來人口不一定增加。
黃國書指出，民眾對捷運有期待，希望藍線採高運量，但目前捷運藍線工程經費為1280億
，若擴大為高運量，例如月台站體要從60公尺增至120公尺，成本將增加，連帶自償率提
高，能否通過行政院國發會審查也是一大問題，市府採用中運量是比較務實且可行的規劃
。
交通局長葉昭甫也指出，捷運藍線運量不低，但還是未達中運量的高標，採用高運量就像
只有2人搭車卻要買4人或6人的車子，成本及自償率高，認為採中運量規劃並預留空間，
未來可以班次加密或列車加長等技術性彈性增加運量，就不會有問題。
自由時報 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3247440
竟然還舉高雄當例子，笑死
高雄捷運通車12年，民眾早已習慣捷運但還是三節載客阿
這麼血淋淋的例子那位執行長是沒看見逆？
高雄都塞不滿了台中自以為是能多滿喔？通車100年可能都還是三節營運
台灣現在沒有縣市趕再蓋高運量了吧而且文湖線之後蓋的中運量 車廂都比文湖線的大很多這執行長還在用文湖線去比 根本跟不上時代
作者:
ayaka16 (應對優雅。互相尊重)
2020-08-02 16:44:00他確定台中輪椅族想搭捷運嗎？
作者: popopal 2020-08-02 16:46:00
樓上一針見血
作者: popopal 2020-08-02 17:01:00
應該真的大醫院吧 如果診所也算偏鄉小鄉鎮隨便也1X...隨便皮膚 耳鼻喉 牙 內科小診所一堆
作者:
PAYPASS (wallet )))) $$$$$$$$$$$)
2020-08-02 17:16:00台中開車超方便 違停也不會馬上開單 這種環境誰想人擠人搭車若想確認運量 先把開單正規化 就知道隱藏的運量了
作者:
dkl1027 (凱文)
2020-08-02 17:23:00台中醫院 榮總 童綜合 比較大的就這三間吧
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2020-08-02 17:23:00梧棲童、沙鹿童、光田、榮總、中港澄清、仁愛、台中、澄清、第一、忠港、明德、宏恩搜尋有「醫院」名稱的是有十幾間啦，只是不一定都真的位在台灣大道上
作者:
dkl1027 (凱文)
2020-08-02 17:25:00還有澄清醫院
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2020-08-02 17:25:00規模算得上醫院的應該就前八間，後面應該比較屬於大型診所
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2020-08-02 17:26:00然後輪椅至少會搭brt，我看過好幾次
作者:
dkl1027 (凱文)
2020-08-02 17:28:00台中教育大學 東海 靜宜 弘光四間大學比較好說嘴吧
借轉TaichungBun喔高捷塞不滿，台中才塞得滿吧?台中人口基數就比高雄多吧公車接駁搞好的話 絕對比高雄樂觀
作者:
el1901 (終點站 徐匯中學)
2020-08-02 17:37:00台北以外要推捷運，要朝短班距吸引搭乘意願才會成功
作者: popopal 2020-08-02 17:40:00
你要看經過哪些地方 原台中市和舊高雄市157萬紅線範圍沒成網基本很難成事
為啥不知哪來的醫學部執行長的看法會上新聞…把工程顧問公司讀交通專業的當塑膠XD
我以前某台中藍線幻想文：8節編組E231（大誤+被拖走）
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2020-08-02 18:49:00
預設輪椅族不搭捷運完全不是政府可以有的觀念
作者:
billjoe (awesomesense)
2020-08-02 19:12:00中運量車廂代表擁擠? 低運量的輕軌輪椅進入有很擁擠?
作者: Talfking (笨龍) 2020-08-02 19:43:00
要馬就朝向可以再加掛車廂方向規畫吧
作者:
jago (家狗)
2020-08-02 19:52:00臺大醫院站/石牌站/亞東醫院站/雙連站 是有特別多輪椅族上下車嗎? 別鬧了...別說文湖線，這條線應該連高捷紅線也贏不了人口基數看市區，舊高雄市+鳳山的人口多於舊台中市+大里太平
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-08-02 20:17:00先想辦法打壓私人運具吧
作者:
shter (飛梭之影)
2020-08-02 20:26:00高雄捷運現在三節一列跟新北市環狀線一列載運量誰比較高啊?
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-08-02 20:33:00高捷一列:750人。環狀線一列540人 (基準:每平方公尺5人)
看市區人口也不一定準啊 距離越遠越想搭捷運吧市區之間移動 說不定懶得搭捷運 直接騎機車台中這種人口比高雄分散分布的 說不定反而因為距離遠搭乘意願比高雄高
作者: parkerwester (pw) 2020-08-02 20:55:00
延線一堆醫院可下車看病，又不是全擠去你瞳家看病，怎麼需要到高運量呢？
作者:
jago (家狗)
2020-08-02 20:55:00舊高雄市+鳳山或舊台中市+大里太平，面積都已經不算小了，距離再遠的地方，運量只會遞減，不要說台中高雄了，看台北捷運的迴龍/頂埔就已經跟市區車站的運量差不少了。淡水站那是整個淡水市區都靠它一個站集散再加上觀光人潮才比較高。當初台中BRT免費+公車免費8公里，整條路廊上的日運量也不過5-6萬人次。捷運還要收費...
作者: K53c7714 2020-08-02 21:14:00
BRT那種難受的舒適度，我寧願塞車在路上
作者: popopal 2020-08-02 21:30:00
與其吵要高運量 還不如快開起其他線成網...離捷運超過500M走路8分鐘以上就讓人興致缺缺了...快把各大商業醫院旅遊漢城鎮熱區串起比較重要吧
行人環境先弄好再說 好走的走五百公尺體感搞不好跟難走的走兩百公尺差不多
作者:
chienci ( 天 下 布 武)
2020-08-02 23:52:00高雄會用重運量是因為當初預估每天有45萬人次搭乘，結果剛通車後是12萬，現在好不容易拉到19萬，還差的遠呢，呵呵…
第一次聽到有人用醫院數量來當運量判斷的，我覺得他還是好好回到他專業就好...
覺得應該預留到4節 另外台灣好像喜歡走短編多發？全自動2節開滿40tph不是問題 運能跟4節20tph還有8節E231大小12tph差不多 就土建跟號誌成本的拉鋸現在都想走無人ATO 號誌成本沒什麼彈性 就省在土建反正ATO容量40tph很簡單(這時容量受限於逃生空間)40tph要用CBTC 長期來看是比較便宜 初期建設比較貴
作者: kenro 2020-08-03 08:40:00
像環狀線空間就蠻大了，不是只有木柵線那種車廂
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2020-08-03 09:07:00說高捷運量的，北捷木柵線、淡水線一開始運量又是多少？
作者:
chienci ( 天 下 布 武)
2020-08-03 09:24:00先搞清楚規劃設計和實際執行的前因後果再來講吧，哈哈
作者: PureUtopian 2020-08-03 10:00:00
一堆人本末倒置欸，正常邏輯：路網沒成形-》沒人要搭-》重要道路先蓋高運量等路網成形。錯誤邏輯：看高雄就知道捷運高運量不行-》那就蓋中運量-》路網成形後直接擠爆然後一堆酸民又要說等路網成形不知道要多久，啊捷運這種東西本來就是以百年為單位規劃的
作者:
jp1203 2020-08-03 10:04:00應該要預留可以加掛空間別跟綠線一樣無法加掛
作者:
keydata (keydata)
2020-08-03 10:06:00台北預留跟高雄預留的都用不到了XD預估運量都算到20年後了，沒到標準就是沒到標準
作者:
chienci ( 天 下 布 武)
2020-08-03 10:35:00正常邏輯是錯的，錯誤邏輯還是錯的，哈哈高捷會用重運量是因為當初評估只有紅橘兩線就有這麼多運量，沒有路網問題，但是實際執行後卻和預估完全不同，然後不去回頭檢視當初預估是發生什麼事，反而跑出一個路網沒成型的原因，現在運量是19萬，然後說黃線完成後會有66萬，完全就是重道覆轍…
作者: popopal 2020-08-03 11:50:00
可能20年後陸網成型還是達不到吧
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-08-03 12:27:00正常邏輯是有錢就攻頂 沒錢就神算子找最高CP值的方案才是
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-08-03 12:56:00高雄先把公車搞好吧
作者: popopal 2020-08-03 13:05:00
加旗津應該沒問題蓋好後 在算20年XD...
作者:
h120968 (h120968)
2020-08-03 13:29:00高雄先把路弄小條一點 違規硬起來用力抓再說吧XDDDDDD
作者: popopal 2020-08-03 13:42:00
站邊給停車場 路邊停車給殘障和孕婦或商用臨時停其他一率畫黃紅線...不過渡輪錢攤商有抓過停車 最後也是被銷單 怕就是學生都不去吃 嘻以前只畫白線亂停 變成機車停車格
作者: popopal 2020-08-03 13:48:00
轉乘有算吧??把渡輪再加價 例如人25 車50...不知道和環狀輕軌去夢時代有沒有一樣要出還是美麗島
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2020-08-03 13:59:00高捷就算加黃線，應該連66萬的一半33萬也難達到
作者: popopal 2020-08-03 14:00:00
附近沒啥好逛的純住戶嗎XD?反正都要蓋了 只能用讓人不方便開車方法培養習慣
路網雖然重要 但搭乘的基數又不是無限北北基桃900萬人口以上 中彰投400多萬人口 直接少一半何況台北吸引了高比例的商務人士 外籍人士未來這趨勢要大翻轉有多困難 所以台中需要高運量嗎？
作者: a20731 (培養皿) 2020-08-03 16:54:00
遷都台中是趨勢 以後會用得到
作者:
ususa (美國)
2020-08-03 17:55:00這也能歪樓去遷都...
仍銝竷H中運量班次密集來說絕對夠應付 如果能跟綠線相互車輛支援或許會是好做法
作者: amport625 (amport) 2020-08-03 19:38:00
只會拿文湖線當箭靶
捷運採用低中高何種運量 跟「離」峰完全沒關係都是看尖峰時的瞬間流量 就像這篇捷運處出來講也都是提尖峰運量 沒人在看離峰或整天運量的因為瞬間的超大運量 才是讓公車載不完、失效的原因一整天都有一定但不爆量的運量 跟離峰沒人 尖峰爆大量 後者反而才是捷運要應付的所以那些規劃報告 裡面都有尖峰時運量預測
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2020-08-03 19:55:00那文湖線比喻真的是大敗筆484這位執行長很希望臺中中運量搞成文湖線那種
作者: amport625 (amport) 2020-08-03 20:31:00
木柵線通車時你們還在騎腳踏車呢 還不是羨慕的不得了
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-08-03 21:28:00高運量的下限是單向每小時20000人 要用公車達到高運量的下限至少要每20秒1班公車而且每班都塞爆但是在把公車塞爆之前公車站的行人路也到塞爆 最外線道也到塞爆到->都因此要高運量必須要靠打壓私有運具或者是土開 都市開發等新客源才能夠滿足的不要覺得公車塞爆就可以要高運量捷運了 這量也未免太看小「高」運量和公車比較相近的是輕軌 單純想把公車換成潮潮der軌道運輸用輕軌即可
作者: amport625 (amport) 2020-08-03 22:12:00
公車免費該取消 不然直覺綠線運量真的很不樂觀文湖線已經穩定很多了 拿它當反例未免多餘
哪裡有資料說明捷運運量選擇是看尖峰時的瞬間流量?那種不是加密班次就好了嗎？
交通部名詞定義 中運量-每小時可運送6k~20k人次也就是連最尖峰時 每小時預估都不到20k人次 就不會選用高運量了加密班次 就像上面說的啊 公車要加密到20秒一班路上就被公車海塞爆啦~~~
作者: popopal 2020-08-03 23:07:00
車廂大點或友善輪椅 醫生應該就不會講話了吧XD
作者:
weyward (chuo ward)
2020-08-04 00:01:00台灣也是夠可悲的了。 一個交通黑掉的超級門外漢都可以當部長了，也難怪不過一個醫院的執行長都可以在專業交通議題上置喙亂吠
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2020-08-04 09:52:00其實藍線計畫的中運量比文湖線高多了啦，尖峰時間就加密甚至糰子運轉，頂多再預留增長空間不知道號誌系統有沒有辦法弄到60秒一班
作者:
krejj (krejj)
2020-08-04 18:15:00賠錢算誰的
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2020-08-04 18:45:00不可能啦不會再有高運量況且錢還是大問題高雄黃線也作中運量而已
三個車廂還是比2個車廂好除非藍線規格跟綠線一樣，不過2節一定會不夠
作者:
ciswww (Farewell)
2020-08-04 23:29:00綠線兩節車廂90秒一班的運能=536*40=21440人/hr (6人/m2)藍線需求預測值:8340(民103) 9468(民106) 10071(民108)
60秒一班有物理限制 因為停車時間最長要佔45秒除非有多設置月台可以左右交替不然80秒大概極限
作者:
ciswww (Farewell)
2020-08-05 13:41:00台中捷運的車門難得的多，多少多上下車速度有幫助.. ，多少對...
作者:
jp1203 2020-08-05 15:23:00台中捷運綠線車廂好像也是中運量裡面比較大的
作者:
ciswww (Farewell)
2020-08-05 18:28:00台中不要區分中運量高運量就沒這些困擾了，包括本文的新聞
作者: cccmn 2020-08-06 00:20:00
先吵個三五年 再等下任市長重新開公聽會… 民主意識發揮到極至
坦白說，藍線對現任市長本來就燙手山芋，完工至少是10多年後，一旦開工中港路進入交通黑暗期，大堆民怨卻要市長承擔開工進度能拖則拖，不難理解吧
作者:
keydata (keydata)
2020-08-06 10:17:00藍線開工前要先面對台灣大道未徵收的私地要用徵收還是穿越補償的抗爭才是真的
高雄現在月台還不開冷氣咧 每次進去熱死 搞的我都不想搭
向上路蓋捷運...... 真要蓋五權西路比較適合吧，從五
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-08-09 20:45:00不會啊 第二任末期就會蓋了
作者: parkerwester (pw) 2020-08-12 19:02:00
是不是帶藍線高運量風向? 然後卡關再拖久更久?好可以先拿經費去蓋旁支延伸彰化段?這樣對台中好嗎?市長幫幫忙先蓋藍線好嗎？不然讓加籠來蓋?