作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-08-30 20:07:09原文吃光
這篇著重討論汐止到南港這個區段
我剛剛去重新翻了一下基隆輕軌的簡易路線圖
發現基隆輕軌是擺在台鐵以北的路線上
換句話說，就是路廊從樟樹一路口開始，應該是貼著大同路北側前行
並穿過水泥工業區與南陽大橋（或甚至把路線拉進南陽街工業區設站）
在北山大橋以北的地方設高架/挖河底隧道過去南港展覽館暫止
（南展有沒有足夠的空間做輕軌調度我持保留態度，
假設月台是在一樓或地上段，設在文湖線南展站與南港路間空間很可能不夠用
如果是設在南港路與誠正國中間，原台鐵高鐵隧道出土處，打地基應該不容易，但是可以方
便以後做延伸路面LRT至南港車站）
而汐科-汐止段則是用台鐵的部份路廊或者立體化
（所以我說到底為什麼不叫基隆捷運來flatter沿線居民，而是用輕軌這種民眾避之唯恐不
及的名稱
南港端可能的擴充也就算了，難道基隆端或汐止部份路段有需要C型路權來營運嗎？）
不知道我的理解有沒有錯，還請各位指教
另外想點名請教shter板友指點迷津，就我所知他好像是汐止當地人。
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-08-30 20:22:00等確切走線出來再說吧....
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2020-08-30 20:41:00一開始的tram-train當然稱輕軌啊 不然你捷運跑馬路上嗎?至於後來tram-train被稱不可行後就來不及改名稱了吧
作者:
focusd (jaychen)
2020-08-30 20:44:00捷運也可以跑馬路上，紅樹林
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-30 21:25:00紅樹林你行人不能跨越鐵軌 不像基隆輕軌能平交道穿越
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-30 21:58:00當然你可以立體化避免平交道 然後把機電改成淡水線那種 就叫基隆捷運啦 你採用廉價的輕軌系統影響速度還稱捷運 反而打壞「捷運」的名聲
不知道樓上是否有規格書證明基隆會採用烏龜的速度慢慢蛇
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-30 22:36:00經費跟高雄差不多很大的機率就是高雄那樣啦 還是你要提供優質廠商名單可以便宜買到高規格機電設備？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 22:38:00避之唯恐？大家都很喜歡輕軌，會想要避的應該只有你吧一聽到輕軌，全台灣人都很喜歡，哪有台灣人不喜歡輕軌的
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 22:41:00輕軌有「廉價」？所謂廉價的部分是在哪裡？一聽到輕軌，全台灣人都好喜歡，你那邊是不是不太對啊？建商還用「輕軌」來包裝根本不是輕軌的路線，所以台灣人有哪個人恨輕軌的，你可以提出來啊？建商是用真金白銀，買房子的人也是用真金白銀在買，還是你認為建商是白痴，居然白痴到用「輕軌」來當宣傳？如果有你說的「避之唯恐不及」，怎會有建商以輕軌來宣傳？
建商用輕軌包裝非輕軌路線（六家線），首先要看那則廣告出現時間是在第一條輕軌通車前還是後，再來可能是因為大眾刻板印象中台鐵對於居住環境會產生若干負面效果（如噪音、平交道）
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-30 23:43:00大家都愛輕軌然後高雄停工淡海改路線....
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:46:00啊？改路線不就證明了大家都愛輕軌嗎？新北市花了那麼大的心力，把一條原本在老街的硬改出來，所以你以為把它改到海邊，都不用花心血，都天上掉下來？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:48:00笑死 輕軌改路線不是因為老街居民把輕軌趕走嗎
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:48:00你講的就證明了台灣人人人都愛輕軌，不是嗎？如果有哪個台灣人不愛輕軌的，你可以舉例出來啊。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:49:00淡水老街居民,基隆人：
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:51:00如果不愛輕軌，請問五股泰山板橋這條輕軌線又從何而來的？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:53:00如果我處的時空是對的話 五泰輕軌還在紙上沒錯吧
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:53:00當初口口聲聲說四軌蓋不出來的 Stan6003 又來啦？你逃了好久喔，現在被四軌大打臉，感覺如何，感覺如何啦！
作者:
gigihh 2020-08-30 23:54:00基隆市一直有想繼續往市區延伸的打算，原本的方案就是參考部份歐洲傳統鐵路與輕軌可以共用來規劃，延伸的部份如果按照原本方案應該就是路面輕軌，所以取名為基隆輕軌我覺得沒有什麼問題，反而稱為捷運才比較奇怪，因為在台灣的系統分類上傳統鐵路與捷運就是完全的兩套系統
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:55:00這位 Stan6003 是一位專門會白講成黑、黑講成白的專家
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:55:00你知道基隆人在不爽什麼嗎把台鐵弄掉換一個停站更多,速度更慢,每班車運量更小原本可以到的地方還必須多換車的鬼東西
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:56:00隔壁版有個說我黨國教育的我覺得問號這邊這個我更問號,我不是說80億不可能蓋四線化嗎要不要看看現在基隆輕軌的預算多少？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:57:00改線不用溝通？改線不用心力？改線還要花真金白銀呢？現在新北市府把這條河岸線改出來了，你現在拗說人們不愛？不愛輕軌，怎麼不是直接不蓋，而是堅持要改線啊，請問？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:58:00我懂了 淡水老街的人抗議輕軌把輕軌趕走是因為他們想要輕軌走河邊,他們愛之深責之切
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:59:00哈哈，你崩囉？我當初就說了80億不是用來蓋四軌的，
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:59:00阿你路線都蓋一半了不想辦法蓋完喔河邊不就是老街不能走的備案
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:00:00那當初喊80億蓋完的意思是什麼,80億到底包含了什麼錢？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:00:00你有沒有發現我「刻意」沒有去鐵路板電你啊？對你很客氣對不對？你以為我沒看到你文章啊？有啊但是我忍住不要去嗆你在隔壁板的文章，對你很客氣吧？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:01:00我懂了 80億是輕軌兩個字的錢那些什麼工程什麼改建什麼四線化是另外的 讚欸拜託你嗆我好不好 拜託用回我嗆我打我臉好不好我從來不覺得遇到意見不同需要客氣的拜託嗆我好嗎
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:03:00你討厭淡海你可以直說啊，但你說居民不愛輕軌這符合史實嗎五泰輕軌還在紙上……所以請問為何它「長」到板橋去了？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:05:00作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:06:00請問你一下五泰輕軌是不是里程越長越長了？作何解？明明原本連五泰輕軌也沒有，只有泰山，為何越連越多了？五泰輕軌是往北也變長了，往南也變長了，你如何說明這現象
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:08:00是說現在最不爽的應該是基隆人,原本台鐵已經夠慢了還來個更慢的輕軌,我認識的基隆人都超不爽
https://reurl.cc/4maxjD現象很簡單啊,五泰輕軌這條新建的路線不會像基隆把原本的交通工具給搞掉,也沒有進到狹小巷弄裡的問題反而讓軌道真空區有了一條路線,為什麼不支持？還是你覺得基隆人會覺得 喔耶原本夠慢的台鐵要變成更慢的輕軌到北車還要轉車真是太棒了 一定要支持！ 這樣呢？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:12:00備案……。如果說一個戶外活動有雨天備案好了，為什麼不是雨天就直接取消活動就好？為何還要搞一個室內？備案的規劃也要花錢吔，你知道嗎？也要溝通吔？為什麼要投入這麼多心力，只是要個「改線備案」？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:14:00因為活動已經排好了,沒辦法直接取消,那就弄一個還可以的活動來玩玩但比起看電影我還是想要打籃球
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:14:00「愛的相反不是恨，而是漠不關心」這句話你聽過嗎？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:15:00很關心阿,所以我問了十幾個基隆的朋友他們都覺得爛透了還是你住基隆覺得這個計畫超讚的？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:16:00如果民眾是不愛了，厭煩了，為何不是直接不蓋或如政大抗議
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:16:00至於我為什麼有十幾個基隆的朋友,我高中的瑞芳阿那邊統測根本被劃到基隆區我覺得問號
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:17:00改線不就是修到民眾更「滿足」的地步？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:17:00基隆抗議啦連署啦 要求不要蓋啦
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:19:00不不不改成河邊是滿足老街居民輕軌不要從自家門前過的訴求這樣好像也算是滿足啦雖然我覺得走河邊就觀光而已比老街好啦不過我們好像都不是當地居民齁
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:21:00說到五泰輕軌，我忽然想到環狀線北段還要預留輕軌往北市
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:22:00所以我們有什麼資格代表當地居民做評論呢？不就是那手邊的資料跟身旁的友人當作參考來源嗎我認識的基隆人都說不要輕軌,新聞報的淡海輕軌是從老街被趕出去的,這些都是客觀事實不是嗎？
前幾週有官員說基隆輕軌用的是『高速輕軌』，但台灣目前的通車輕軌路線來說還真的沒有讓乘客有感高速，官員可以舉例是像那一個國家城市用的類型嗎？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:23:00如果環狀線預留的往社子「輕軌可能路徑」成真的話
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:23:00北段預留的是社子輕軌,但那需要綁社子島的開發現在社子大橋中間的區域就是預留給輕軌用的為什麼我知道？我住那附近啦等等你還沒回答我啊 怎麼又開新地圖了
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:25:00整條基隆經環狀線北段預留，通往五泰板，根本不是夢
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:25:00不是環狀線預留 是站體預留轉乘空間好嗎你不是說愛的相反是漠不關心嗎欸 我超關心的夠有愛了吧
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:26:00所以淡海改線就是愛輕軌，難道不是事實嗎？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:26:00社子輕軌明明是要到芝山接北捷…你真的關心嗎？真正關心的被你說成恨,你根本不知道有什麼計畫卻說自己愛輕軌 真的很讚欸
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:29:00哪開新地圖啊？我地圖從多年前一直都開這麼大啦當初會為基隆輕軌講話，就是著眼於「北二鐵」的大幻想基於台鐵在北部的第二條線的「可能性」，所以才為它講話。80億買一個「北二鐵」的夢，在我看來再划算不過了當然如你所說的，這綁社子開發，而我們有生之年可能看不到或許社子輕軌幾十年內也不會蓋，但「預留」這我覺得不錯啊我覺得不知道有什麼計劃就扯說居民不愛輕軌的是你自己啦反正我一向都主張，如果居民真的反對，就不要蓋給他就像政大一樣，當初在那邊反對木柵線，現在後悔莫及四線是另外的錢，不包括在80億元內，我當初確實這樣主張的當初我描述得很清楚，只是當時你自己不相信而已，如果你真的不相信我當時就說過不包括在80億元之內，你可以去翻舊文，我也講得很白，只是買一個夢，所以我實際並不在乎基隆人「感受」如何，我在乎的是，這是台鐵路線容量擴充的好機會，被高鐵搶走部分隧道以來，很少有這樣建立台鐵北部第二鐵道的好機會，當然不能放過。你說我開到別的地圖了，不過，其實我本來就是想要開那張圖應該說我是以「贊成開到那張新地圖」為前提來贊成基隆輕軌對你來說，北市東邊和北市西邊是不同的地圖，可是對我來說，正因為它們現在不同圖，未來一張圖才更好你覺得基隆輕軌扯到社子輕軌是「殊難想像」，可是我本來就是認為它殊難想像，所以正是這計劃的魅力之處「雖然（依備案）去看電影，但比較想打籃球」這我可以同意
作者:
h120968 (h120968)
2020-08-31 01:04:00那個s根本不知道社子輕軌有東西線跟南北線兩線吧東西接芝山站 南北接環狀線跟大橋頭站
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 01:10:00是有兩條，但我也沒有說得很仔細啦，再要細說的話，我說的預留並不是環狀線北段站體預留和社子輕軌轉乘，而是五股輕軌到蘆洲（！）然後用環狀線北段預留過河到北市然後五股輕軌路經蘆洲過了河到北市之後就連上社子輕軌
LRRT包含於LRTLRT是輕軌運輸 所有的輕軌都可以叫LRTLRRT則是輕軌快捷運輸 用輕軌列車 較高等級車站設施
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-08-31 01:20:00應該說我看資料LRRT是由LRT進化+加速而來，故因此稱拆分稱呼並沒有特別的意思，還請見諒
有些LRRT並不採用低地板列車 但LRT本就不需低地板既然LRRT包含於LRT 就沒有兩者結合的問題了我個人是不樂見LRT車廂 因為容量只有EMU800的1/4班次變成4倍 總容量又沒變 管它快還是慢真的做心酸CD 等等補推
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 01:24:00單以基隆輕軌這例子來說，它當初的確是有規劃C型的路段的確有C型路權的路段，我覺得用輕軌來稱呼，沒有太大問題。
現在沒有C路權的規畫了 叫輕軌就有點勉強絕大部分是A路權 或是B路權(平交道的關係)又不是當年輕軌很美好連六家線都被建商叫六家輕軌現在BRT被搞爛 輕軌也做得不好 政府又沒錢蓋完整大小(full-size)捷運 實在沒什麼能蓋的了補充 台鐵不被信任 除了便當以外如果不用ATO只用ATS/ATP之類手動駕駛 號誌成本低然後也不要像北捷一樣車站蓋那麼豪華這些東西省下來做軌道運輸就有辦法了其實就是一般的通勤鐵道或RGR而已 沒什麼特別的
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-08-31 02:22:00老實講如果要多方折衝，就是：「基隆捷運暨輕軌系統」這樣的名稱去宣傳，那耳熟能詳後大家就會叫基捷了
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-08-31 03:32:00也可以叫捷運基隆線呀XD
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 05:07:00等等我怎麼會不知道社子輕軌有兩條線問號的是社子輕軌跟五泰沒有關連我反對基隆輕軌是因為它廢除比較好的選項蓋個更慢的東西僅此而已還有把淡海輕軌從老街趕到河邊說是輕軌人人愛也太牽強
作者:
keydata (keydata)
2020-08-31 08:38:00最早的社子輕軌是有兩條...
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 11:26:00抱歉抱歉 講到有點火XD但我用詞應該有注意…吧
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-08-31 12:49:00半夜真激烈= = 請d大和s大注意用詞目前看d大比較激烈，若再有此狀況不排除直接處理
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 12:56:00抱歉增加版主麻煩
作者:
your0207 (Daughtry)
2020-08-31 20:59:00根本不關心基隆人看了真噁
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-09-01 09:06:00沒事，他只是情緒失控，比較不理性一點還是要在此再次敬告dotZu，我已經跟您說了我被您的說詞與攻訐明確地感受到「不舒服」，建議您誠心表達歉意我可以放你一馬，可以簡單解決的爭端我並不想把事情弄得太難看，我直接講白了，就算不成案我也會讓你跑法務機構到身心俱疲，我知道閣下讀過信了，請您自行斟酌。講更白的就是，我不能保證我能不能讓你好過，但我可以保證我有能力讓你過得很難過。
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-08-31 04:22:00等確切走線出來再說吧....
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2020-08-31 04:41:00一開始的tram-train當然稱輕軌啊 不然你捷運跑馬路上嗎?至於後來tram-train被稱不可行後就來不及改名稱了吧
作者:
focusd (jaychen)
2020-08-31 04:44:00捷運也可以跑馬路上，紅樹林
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-31 05:25:00紅樹林你行人不能跨越鐵軌 不像基隆輕軌能平交道穿越
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-31 05:58:00當然你可以立體化避免平交道 然後把機電改成淡水線那種 就叫基隆捷運啦 你採用廉價的輕軌系統影響速度還稱捷運 反而打壞「捷運」的名聲
不知道樓上是否有規格書證明基隆會採用烏龜的速度慢慢蛇
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-31 06:36:00經費跟高雄差不多很大的機率就是高雄那樣啦 還是你要提供優質廠商名單可以便宜買到高規格機電設備？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 06:38:00避之唯恐？大家都很喜歡輕軌，會想要避的應該只有你吧一聽到輕軌，全台灣人都很喜歡，哪有台灣人不喜歡輕軌的
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 06:41:00輕軌有「廉價」？所謂廉價的部分是在哪裡？一聽到輕軌，全台灣人都好喜歡，你那邊是不是不太對啊？建商還用「輕軌」來包裝根本不是輕軌的路線，所以台灣人有哪個人恨輕軌的，你可以提出來啊？建商是用真金白銀，買房子的人也是用真金白銀在買，還是你認為建商是白痴，居然白痴到用「輕軌」來當宣傳？如果有你說的「避之唯恐不及」，怎會有建商以輕軌來宣傳？
建商用輕軌包裝非輕軌路線（六家線），首先要看那則廣告出現時間是在第一條輕軌通車前還是後，再來可能是因為大眾刻板印象中台鐵對於居住環境會產生若干負面效果（如噪音、平交道）
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-31 07:43:00大家都愛輕軌然後高雄停工淡海改路線....
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:46:00啊？改路線不就證明了大家都愛輕軌嗎？新北市花了那麼大的心力，把一條原本在老街的硬改出來，所以你以為把它改到海邊，都不用花心血，都天上掉下來？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:48:00笑死 輕軌改路線不是因為老街居民把輕軌趕走嗎
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:48:00你講的就證明了台灣人人人都愛輕軌，不是嗎？如果有哪個台灣人不愛輕軌的，你可以舉例出來啊。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:49:00淡水老街居民,基隆人：
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:51:00如果不愛輕軌，請問五股泰山板橋這條輕軌線又從何而來的？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:53:00如果我處的時空是對的話 五泰輕軌還在紙上沒錯吧
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:53:00當初口口聲聲說四軌蓋不出來的 Stan6003 又來啦？你逃了好久喔，現在被四軌大打臉，感覺如何，感覺如何啦！
作者:
gigihh 2020-08-31 07:54:00基隆市一直有想繼續往市區延伸的打算，原本的方案就是參考部份歐洲傳統鐵路與輕軌可以共用來規劃，延伸的部份如果按照原本方案應該就是路面輕軌，所以取名為基隆輕軌我覺得沒有什麼問題，反而稱為捷運才比較奇怪，因為在台灣的系統分類上傳統鐵路與捷運就是完全的兩套系統
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:55:00這位 Stan6003 是一位專門會白講成黑、黑講成白的專家
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:55:00你知道基隆人在不爽什麼嗎把台鐵弄掉換一個停站更多,速度更慢,每班車運量更小原本可以到的地方還必須多換車的鬼東西
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:56:00隔壁版有個說我黨國教育的我覺得問號這邊這個我更問號,我不是說80億不可能蓋四線化嗎要不要看看現在基隆輕軌的預算多少？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:57:00改線不用溝通？改線不用心力？改線還要花真金白銀呢？現在新北市府把這條河岸線改出來了，你現在拗說人們不愛？不愛輕軌，怎麼不是直接不蓋，而是堅持要改線啊，請問？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:58:00我懂了 淡水老街的人抗議輕軌把輕軌趕走是因為他們想要輕軌走河邊,他們愛之深責之切
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:59:00哈哈，你崩囉？我當初就說了80億不是用來蓋四軌的，
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:59:00阿你路線都蓋一半了不想辦法蓋完喔河邊不就是老街不能走的備案
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:00:00那當初喊80億蓋完的意思是什麼,80億到底包含了什麼錢？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:00:00你有沒有發現我「刻意」沒有去鐵路板電你啊？對你很客氣對不對？你以為我沒看到你文章啊？有啊但是我忍住不要去嗆你在隔壁板的文章，對你很客氣吧？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:01:00我懂了 80億是輕軌兩個字的錢那些什麼工程什麼改建什麼四線化是另外的 讚欸拜託你嗆我好不好 拜託用回我嗆我打我臉好不好我從來不覺得遇到意見不同需要客氣的拜託嗆我好嗎
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:03:00你討厭淡海你可以直說啊，但你說居民不愛輕軌這符合史實嗎五泰輕軌還在紙上……所以請問為何它「長」到板橋去了？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:05:00作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:06:00請問你一下五泰輕軌是不是里程越長越長了？作何解？明明原本連五泰輕軌也沒有，只有泰山，為何越連越多了？五泰輕軌是往北也變長了，往南也變長了，你如何說明這現象
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:08:00是說現在最不爽的應該是基隆人,原本台鐵已經夠慢了還來個更慢的輕軌,我認識的基隆人都超不爽
https://reurl.cc/4maxjD現象很簡單啊,五泰輕軌這條新建的路線不會像基隆把原本的交通工具給搞掉,也沒有進到狹小巷弄裡的問題反而讓軌道真空區有了一條路線,為什麼不支持？還是你覺得基隆人會覺得 喔耶原本夠慢的台鐵要變成更慢的輕軌到北車還要轉車真是太棒了 一定要支持！ 這樣呢？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:12:00備案……。如果說一個戶外活動有雨天備案好了，為什麼不是雨天就直接取消活動就好？為何還要搞一個室內？備案的規劃也要花錢吔，你知道嗎？也要溝通吔？為什麼要投入這麼多心力，只是要個「改線備案」？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:14:00因為活動已經排好了,沒辦法直接取消,那就弄一個還可以的活動來玩玩但比起看電影我還是想要打籃球
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:14:00「愛的相反不是恨，而是漠不關心」這句話你聽過嗎？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:15:00很關心阿,所以我問了十幾個基隆的朋友他們都覺得爛透了還是你住基隆覺得這個計畫超讚的？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:16:00如果民眾是不愛了，厭煩了，為何不是直接不蓋或如政大抗議
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:16:00至於我為什麼有十幾個基隆的朋友,我高中的瑞芳阿那邊統測根本被劃到基隆區我覺得問號
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:17:00改線不就是修到民眾更「滿足」的地步？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:17:00基隆抗議啦連署啦 要求不要蓋啦
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:19:00不不不改成河邊是滿足老街居民輕軌不要從自家門前過的訴求這樣好像也算是滿足啦雖然我覺得走河邊就觀光而已比老街好啦不過我們好像都不是當地居民齁
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:21:00說到五泰輕軌，我忽然想到環狀線北段還要預留輕軌往北市
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:22:00所以我們有什麼資格代表當地居民做評論呢？不就是那手邊的資料跟身旁的友人當作參考來源嗎我認識的基隆人都說不要輕軌,新聞報的淡海輕軌是從老街被趕出去的,這些都是客觀事實不是嗎？
前幾週有官員說基隆輕軌用的是『高速輕軌』，但台灣目前的通車輕軌路線來說還真的沒有讓乘客有感高速，官員可以舉例是像那一個國家城市用的類型嗎？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:23:00如果環狀線預留的往社子「輕軌可能路徑」成真的話
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:23:00北段預留的是社子輕軌,但那需要綁社子島的開發現在社子大橋中間的區域就是預留給輕軌用的為什麼我知道？我住那附近啦等等你還沒回答我啊 怎麼又開新地圖了
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:25:00整條基隆經環狀線北段預留，通往五泰板，根本不是夢
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:25:00不是環狀線預留 是站體預留轉乘空間好嗎你不是說愛的相反是漠不關心嗎欸 我超關心的夠有愛了吧
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:26:00所以淡海改線就是愛輕軌，難道不是事實嗎？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:26:00社子輕軌明明是要到芝山接北捷…你真的關心嗎？真正關心的被你說成恨,你根本不知道有什麼計畫卻說自己愛輕軌 真的很讚欸
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:29:00哪開新地圖啊？我地圖從多年前一直都開這麼大啦當初會為基隆輕軌講話，就是著眼於「北二鐵」的大幻想基於台鐵在北部的第二條線的「可能性」，所以才為它講話。80億買一個「北二鐵」的夢，在我看來再划算不過了當然如你所說的，這綁社子開發，而我們有生之年可能看不到或許社子輕軌幾十年內也不會蓋，但「預留」這我覺得不錯啊我覺得不知道有什麼計劃就扯說居民不愛輕軌的是你自己啦反正我一向都主張，如果居民真的反對，就不要蓋給他就像政大一樣，當初在那邊反對木柵線，現在後悔莫及四線是另外的錢，不包括在80億元內，我當初確實這樣主張的當初我描述得很清楚，只是當時你自己不相信而已，如果你真的不相信我當時就說過不包括在80億元之內，你可以去翻舊文，我也講得很白，只是買一個夢，所以我實際並不在乎基隆人「感受」如何，我在乎的是，這是台鐵路線容量擴充的好機會，被高鐵搶走部分隧道以來，很少有這樣建立台鐵北部第二鐵道的好機會，當然不能放過。你說我開到別的地圖了，不過，其實我本來就是想要開那張圖應該說我是以「贊成開到那張新地圖」為前提來贊成基隆輕軌對你來說，北市東邊和北市西邊是不同的地圖，可是對我來說，正因為它們現在不同圖，未來一張圖才更好你覺得基隆輕軌扯到社子輕軌是「殊難想像」，可是我本來就是認為它殊難想像，所以正是這計劃的魅力之處「雖然（依備案）去看電影，但比較想打籃球」這我可以同意
作者:
h120968 (h120968)
2020-08-31 09:04:00那個s根本不知道社子輕軌有東西線跟南北線兩線吧東西接芝山站 南北接環狀線跟大橋頭站
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 09:10:00是有兩條，但我也沒有說得很仔細啦，再要細說的話，我說的預留並不是環狀線北段站體預留和社子輕軌轉乘，而是五股輕軌到蘆洲（！）然後用環狀線北段預留過河到北市然後五股輕軌路經蘆洲過了河到北市之後就連上社子輕軌
LRRT包含於LRTLRT是輕軌運輸 所有的輕軌都可以叫LRTLRRT則是輕軌快捷運輸 用輕軌列車 較高等級車站設施
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-08-31 09:20:00應該說我看資料LRRT是由LRT進化+加速而來，故因此稱拆分稱呼並沒有特別的意思，還請見諒
有些LRRT並不採用低地板列車 但LRT本就不需低地板既然LRRT包含於LRT 就沒有兩者結合的問題了我個人是不樂見LRT車廂 因為容量只有EMU800的1/4班次變成4倍 總容量又沒變 管它快還是慢真的做心酸CD 等等補推
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 09:24:00單以基隆輕軌這例子來說，它當初的確是有規劃C型的路段的確有C型路權的路段，我覺得用輕軌來稱呼，沒有太大問題。
現在沒有C路權的規畫了 叫輕軌就有點勉強絕大部分是A路權 或是B路權(平交道的關係)又不是當年輕軌很美好連六家線都被建商叫六家輕軌現在BRT被搞爛 輕軌也做得不好 政府又沒錢蓋完整大小(full-size)捷運 實在沒什麼能蓋的了補充 台鐵不被信任 除了便當以外如果不用ATO只用ATS/ATP之類手動駕駛 號誌成本低然後也不要像北捷一樣車站蓋那麼豪華這些東西省下來做軌道運輸就有辦法了其實就是一般的通勤鐵道或RGR而已 沒什麼特別的
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-08-31 10:22:00老實講如果要多方折衝，就是：「基隆捷運暨輕軌系統」這樣的名稱去宣傳，那耳熟能詳後大家就會叫基捷了
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-08-31 11:32:00也可以叫捷運基隆線呀XD
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 13:07:00等等我怎麼會不知道社子輕軌有兩條線問號的是社子輕軌跟五泰沒有關連我反對基隆輕軌是因為它廢除比較好的選項蓋個更慢的東西僅此而已還有把淡海輕軌從老街趕到河邊說是輕軌人人愛也太牽強
作者:
keydata (keydata)
2020-08-31 16:38:00最早的社子輕軌是有兩條...
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 19:26:00抱歉抱歉 講到有點火XD但我用詞應該有注意…吧
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-08-31 20:49:00半夜真激烈= = 請d大和s大注意用詞目前看d大比較激烈，若再有此狀況不排除直接處理
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 20:56:00抱歉增加版主麻煩
作者:
your0207 (Daughtry)
2020-09-01 04:59:00根本不關心基隆人看了真噁
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-09-01 17:06:00沒事，他只是情緒失控，比較不理性一點還是要在此再次敬告dotZu，我已經跟您說了我被您的說詞與攻訐明確地感受到「不舒服」，建議您誠心表達歉意我可以放你一馬，可以簡單解決的爭端我並不想把事情弄得太難看，我直接講白了，就算不成案我也會讓你跑法務機構到身心俱疲，我知道閣下讀過信了，請您自行斟酌。講更白的就是，我不能保證我能不能讓你好過，但我可以保證我有能力讓你過得很難過。