Re: [新聞] 三鶯捷運用地卡關 恐影響工期

作者: Arsitaka (阿席打卡)   2021-08-05 15:41:14
用一張圖來說明三鶯線目前的狀況
https://i.imgur.com/AJNan9k.jpg
從設站不管去哪都很遠的結果來看
可以知道這個路線走法是妥協下的結果
從三鶯線的可能利用者來看
北大通勤學生不管是利用三峽站或是北大站
都要步行11分左右(約900m)才能到達主要教學區
結局就是還是坐公車直達學校大門最方便上下課
對北大居民通勤台北而言
撇除龍埔聯開宅和一小部分社區外外
路線也沒有通過人口最為集中的部分(紅圈圈部分)
連邊邊都沒有擦到
除非到時候公車班次有調整
否則應該還是會利用樓下附近就有的公車站
更不用說三鶯線最少要在頂埔轉乘一次
對前往東區/信義區/中永和/新店還是會繼續利用公車
頂多只有板橋可能比較有吸引力
對三峽舊市區居民而言
對靠近恩主公醫院的居民應該會有吸引力
但其他地方就不一定了
對觀光客來說
不管是利用三峽站或者北大站
前往老街的路途也很遙遠
(步行大約11~14分)
還有沿途的步行環境還有車流量本來就很大
我看還有很長一段路要走(雙關)
三鶯線本來就是為了北大特定區計畫所預定的聯外交通計畫
(其實是這也是北大遷校三峽的條件之一)
路線從經北大社區終點在北大
到三峽舊市區居民和鶯歌方的意見
路線一改再改、路線也一延再延
(鶯歌:都到三峽了為甚麼不延過來鶯歌?
再加上校方本來聲音就比較小
在北大居民跟三峽居民的意見下
最後路線的妥協結果就是今天看到卡在中間
非常雞肋的路線
反正路線蓋也已經蓋了
就看實際上運用的情形怎麼樣
最好打臉我最好,至少實際運用狀況沒那麼慘
作者: dosoleil   2021-08-05 16:14:00
就看新北要不像淡海 也再蓋北大輕軌彌補(似乎還是不樂觀
作者: andy3021515 (andy3021515)   2021-08-05 16:37:00
只有北大學生回宿舍方便吧,哈哈
作者: penghuman (哎YO維)   2021-08-05 16:37:00
在北大唸書過 只能說這個折衷結果就是兩敗俱傷 不看好…
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-08-05 16:38:00
希望輕軌會是未來計畫 就從三鶯線台北大學站走復興路轉民生街接三樹路 再接大義路右轉學勤路左轉佳園路直達山佳站
作者: jwph (胖達)   2021-08-05 16:43:00
可以用youbike接駁吧
作者: coffeemilk (雷克)   2021-08-05 17:36:00
台北大學城和樹林之間其實還有一大片土地是農工混合,也許有朝一日都市計畫到這邊重劃時,可能可以規劃一條輕軌銜接之類的,當作泰山板橋輕軌線的支線或是萬大樹林線和三鶯線間空白區域銜接用另外雖然三鶯線車站離台北大學教學區遠,這也不是先例就是,輔大或是台大也不是每個教學樓都在校門口旁的捷運站,個人覺得用U bike 銜接也是可以
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2021-08-05 18:06:00
我也覺得折衷的話會變成兩邊都不想搭…
作者: snow08969 (yuki801114)   2021-08-05 18:28:00
本身住土城,覺得去三峽好像還是走國道比較快,不過三鶯可以當觀光路線也不錯,只是很少去就是,就算二期通到八德,也不太可能會做這條進桃園
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2021-08-05 18:47:00
那兒來什麼折衷兩邊都不想搭這種東西啦
作者: trtcool   2021-08-05 18:48:00
北大居民走路去搭捷運幾乎是不可能了
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2021-08-05 18:48:00
三鶯線當初就3條選線,除了現在這條路線,另一條高架穿越學成路。第三條走台3線+復興路。走台3線+復興路跟現在的路線差異只有三峽站的位置不同而已,臺北大學站的位置不變(現在的路線還多了一個龍埔站)。走學成路那條路線就被北大特區住戶自己否決掉了。走台3線+復興路那條路線的三峽站距離北大特區又更遠而已。所以不要再說什麼北大特區居民搭捷運不可能什麼的了,因為唯一能穿越特區學成路設站離特區中心最近的方案就被住戶自己否決現在路線的三峽站已經是吃到北大特區西南側部分地區了,而且三峽站本身周邊早就一堆大樓住戶臺北大學站的位置三條路線通通都一樣,通通是吃復興路南側的三峽市區市場,是那兒來的兩邊都不想搭?
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2021-08-05 19:13:00
https://imgur.com/a33dTCK.jpg 其實三峽站周邊已經都很多樓房了,吃不吃得到整個北大特區也不是那麼重要,況且台灣的捷運通勤族不會都是只靠走路去車站的吧,住家離車站遠一點的就會找交通工具
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2021-08-05 20:09:00
那附近很多大樓有的都蓋好好幾年了~~況且三鶯線要等到2023年底才會通車。等到正式通車時,連三峽站南側那片的社會住宅也都蓋好了。社會住宅的住戶對捷運的使用率普遍較高些三峽站就邊邊而已??那又怎樣??車站方圓有大樓有住戶,擦到北大特區的邊邊又怎樣?難道捷運板橋站、新埔站都是車站方圓500公尺內的民眾在搭乘使用?不可能吧~離車站遠一點的1-2公里外的住戶不會去搭?那怎麼說三峽站就擦到北大特區的邊邊而已?無法理解
作者: victtgg (ttgg)   2021-08-05 20:36:00
台灣人就不愛走路,所以住家離車站2-3公里遠的通勤族比比皆是(不管捷運或台鐵),看車站周邊一堆腳踏車、機車就知
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2021-08-05 20:57:00
不用說離捷運站遠的住家辦公室 看看黃藍轉乘就知道了
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2021-08-05 21:39:00
沒有直通板南線或接上萬大線是大敗筆 轉乘板南線搭916都比三鶯線快 還不用走路 更不用說未來轉乘萬大線要換兩次
作者: edos (DOS)   2021-08-05 22:02:00
沒有直通影響又不大,兩線之間接駁班次銜接的上就行。反而三鶯線跟板南線的運量落差那麼大,再說三鶯線很多大小轉彎,板南線那種高運量列車還不見得能轉的過去,最關鍵的是三鶯線的坡度最大千分之46,板南線列車爬不上去。還有高運量的車站月台長度比現在三鶯線車站月台長度要多一倍出來,有些車站生不出來。就算克服萬能不顧一切讓板南線延伸三鶯八德,區間班次也會從土城分段,三鶯八德段的班次不會密集到那兒去,結果跟你現在搭三鶯線轉乘板南線的時間沒多大差異,甚至可能等更久...
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2021-08-05 22:42:00
板南線的車子應該沒辦法跑三鶯線吧 直通難度頗高
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-08-06 00:36:00
三鶯跟萬大規格不同 但如果能直通還是比較方便萬大好像車寬2.8m比三鶯大台的樣子
作者: danson6614 (danson6614)   2021-08-06 02:21:00
916也要看時段,有時要馬塞車要馬爆滿還要等下一班
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-08-06 02:33:00
捷運能贏的就這兩點,上下班塞車和塞人時段平時的話跟9字頭不能比,往府中還是910最快,往東區939都到遠企了捷運大概還在板橋站
作者: jago (家狗)   2021-08-06 03:38:00
沒必要接萬大線,一來萬大線進城走到萬華/中正紀念堂不是主要需求。二來萬大線跟板南線會形成土城~頂埔長達3公里的重疊浪費。三來影響樹林那邊。
作者: TaiwanXDman (XD...)   2021-08-06 04:43:00
樓上 啊就當初板南線自己莫名要延伸頂埔啊
作者: victtgg (ttgg)   2021-08-06 05:13:00
就算板南線沒有延伸頂埔,三鶯線也沒有要直通萬大線過
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-08-06 06:09:00
重疊不會浪費 看看一堆被台鐵捷運化吃掉的捷運規劃如果路線功能有區隔或是可以節省轉乘時間就有效益
作者: jago (家狗)   2021-08-06 06:22:00
頂埔~土城這段那有什麼路線功能區隔?三鶯八德地區要進台北市也是板南線為主(板橋、西門、北車、東區、信義計畫區、南港)萬大線走去雙和萬華就不是主要目標,何必大費周章搞直通
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-08-06 07:30:00
分流效果 你知道板南線已經達到運能滿載嗎只要目的地不是在板南線沿線就去轉別條路線另外萬大線本來就有區間車規畫(莒光區間全程各一)
作者: heremattis (We Can Change the World)   2021-08-06 08:29:00
怎麼有西環狀線的既視感
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2021-08-06 09:39:00
不知道為啥當初不走桃子腳到學成路
作者: dosoleil   2021-08-06 10:58:00
若方便轉接萬大進中正堂 不也是分擔板南&西門的負擔(雖然信義路人流不比忠孝多 但對中間地帶距離也沒劣勢
作者: syba (嘻巴)   2021-08-06 11:58:00
三鶯線列車300人,萬大線約700人,直通運轉載客量會不會差太多?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2021-08-06 12:00:00
三峽段的運量不會比樹林段少吧
作者: ciswww (Farewell)   2021-08-06 12:35:00
運能在樹林過剩無誤
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2021-08-06 13:27:00
ekes大真的是三鶯線專家
作者: YellowWolf (YW)   2021-08-06 15:24:00
但是國華、永吉公園、鶯桃福德三站周邊都是住宅區,運量應該蠻不錯的
作者: ususa (美國)   2021-08-06 16:19:00
何必浪費錢直通萬大線,效益那麼低。絕大多數還不是轉板南
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2021-08-06 16:34:00
現在才魔改直通當然是浪費錢 應該是規劃之初就要考慮直通了
作者: TaiwanXDman (XD...)   2021-08-06 16:43:00
當初評估樹林線就只有輕軌運量 硬是去接中運量萬大線然後跟著雞犬升天變中運量反而三鶯線一開始就評為中運量 卻不去接萬大線
作者: h120968 (h120968)   2021-08-06 18:44:00
反正臺鐵沒1280 到時候通車才會知道真實使用率
作者: jago (家狗)   2021-08-07 02:24:00
分流效果?講這話有在"思考"嗎?現在三鶯八德地區早就一堆人搭台鐵或國道客運在轉乘北捷板南線了 好嗎!!將來三鶯線通車的乘客大部分也是同一批人在移轉,對於板南線的總運量而言根本"新增"不了多少,還分流勒...當三鶯線能刺激多少新增客源來啊?更別說萬大線沿線跟終點萬華/中正紀念堂又不是什麼重點通勤區域,在雙和萬華一帶還繞來彎去的,三鶯八德地區通勤台北是有幾個要捨板南線去萬大線?真是有夠一廂情願的啦!!真萬幸政府沒有把三鶯線直通什麼板南線、萬大線給考慮進去。ps.人家通勤地點就在板橋、西門町、北車、東區、台北市政府這條超級大動脈上,就算搞三鶯線直通萬大線,人家也不會搭去萬大線進城啦。TaiwanXDman大 三鶯線那個叫假中運量真輕軌啦!看列車設計載運量就知道,明明只有萬大線、環狀線那種中運量的一半左右,跟淡海輕軌、高雄輕軌的列車載運量還比較相近呢!還有看運量預估分析,萬大線LG11(土城站)~LG21(迴龍站)共11站的運量跟三鶯線一二期的頂埔~大湳共14站其實也才差不多~~簡單說三鶯線的運量跟萬大線(土城~迴龍)這段根本差異不大,沒有什麼誰雞犬升不升天這種謬事https://imgur.com/pkgfinZ.jpghttps://imgur.com/HH1Jk3Q.jpgYellowWolf大 那也要看當地民眾有沒有大眾運輸通勤的需求,如果都在當地就學,附近就業,平日生活根本用不到大眾運輸,就算附近都住宅有什麼用...舉個例子鶯桃福德站附近是八德、桃園、鶯歌的交界,很多就業都在桃園市區或龜山工業區,附近住宅是蠻多啦,但問題是跟他就業通勤動線又不相關....不是我想唱衰,以沿線在地人來觀察,就算沒有疫情的情況下,三鶯線的日運量最多就2-4萬人次。不用太期待了媽祖田+長壽山+橫溪+龍埔=2,000人進出/日三峽+臺北大學=20,000人進出/日鶯歌車站+陶瓷老街+國華+永吉公園+鶯桃福德=20,000人進出/日大草厝+大湳=6,000人進出/日預估三鶯線日運量大概就2.4萬人上下
作者: chluke (慎)   2021-08-07 10:07:00
八德那裏還會多一站,但影響不到,頂多八德站這三站進出5000人左右
作者: sj4 (sj4)   2021-08-07 10:16:00
是會這樣設計是怕噪音影響教學嗎?鄰居土城站不就在吵這個嗎?
作者: twnail (Nail)   2021-08-07 10:58:00
媽祖田+長壽山+橫溪+龍埔=2,000人進出/日這四站會不會太偏僻[email protected]@
作者: ciswww (Farewell)   2021-08-07 22:29:00
媽祖田站沒有那麼偏僻
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-08-07 22:44:00
龍埔還可以等該地開發 但長壽杉根橫溪兩站就真的偏僻
作者: ciswww (Farewell)   2021-08-07 23:37:00
也是能等開發
作者: coffeemilk (雷克)   2021-08-08 00:19:00
其實橫溪站車站那一塊也是一堆地可以蓋,那片現狀就是一個駕訓班和一些荒地,雖然沒龍埔腹地廣大,但也算是三鶯線少數車站周遭還有土地可以開發的了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-08-08 01:26:00
但要動到橫溪得先等龍埔與麥仔園開發得差不多了才會動到吧
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2021-08-08 02:32:00
媽祖田站附近有些大樓稍微撐一下運量 ex.太陽城。長壽山站就...經過看看風景吧。橫溪站跟龍埔站周邊要都市計畫開發根據過往經驗起碼要10-20年後才有雛型結果...現在光是一個機廠的用地徵收就沒那麼簡單,更何況土地面機更大片的都市計畫開發。
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2021-08-08 02:45:00
看三鶯線空拍應該還有一個隱藏站(三鶯部落),這邊開都市計畫起來也很可觀,不過也是很久很久以後才會開發。
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2021-08-08 03:09:00
舊三鶯部落是河川地,不可能開發。
作者: ciswww (Farewell)   2021-08-08 03:44:00
高速公路-google地圖的水線之間似乎有一半以上不屬河川地...XD
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2021-08-08 04:51:00
三鶯路往大漢溪方向都是河川地。三鶯路~高速公路這段有自來水淨水廠、消防局、客家園區..等等。那有什麼都市計畫開發計畫?有的話歡迎分享而且國道三號北側那一塊離三鶯線的車站都已經很遠了。ps.我還是不懂你們說的"三鶯部落"要搞都市計畫到底是指那個範圍位置,可以秀個地圖畫出範圍嗎?
作者: jago (家狗)   2021-08-08 18:11:00
舊三鶯部落在三鶯橋附近(100%占用河川地)→因此異地重建新三鶯部落(隆恩街158巷附近)。新三鶯部落:1.腹地小 2.跟北大特區隔高速公路,不像麥仔園跟北大特區無縫接軌3.緊鄰河川地,暴雨還是有風險4.離最近的臺北大學站要2公里左右,不像麥仔園中心有龍埔站結論:三鶯部落那邊開發效益不高。至少排在麥仔園之後再說
作者: scottshih (小史)   2021-08-11 15:28:00
感覺是注定沒什麼運量的一條線

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