女口是頁
洨弟我台中人辣☺
肥宅我小時候就聽過鬍子強要蓋台中捷運，但聽說後來被毛治國擋下來了，擔心運量過低
………
但後來先蓋綠線連接高鐵站。
先蓋綠線有兩種說法，一種是說炒作重劃區地價用的；二是幫助高鐵提升運量用的，這兩
種看法我覺得都還算合理！
後來小英宗痛又提出前瞻計畫8000億，台中捷運又死灰復燃，後續提出藍線和橘線………
後來藍線跑的比較快，到今天已經進入綜合規劃階段，但最近一直卡在環評階段，也是挺
奇怪的？
其實大家也知道嘛～
捷運這種建設中央要出比地方更多預算，所以一條捷運能不能蓋成跟中央有沒有意願出資
有相當大的關係！
我猜看到這裡版友們也知道我要傳達什麼理念了，我也不是故意在黑綠黨！
只是請板上中部人認真思考一下：
有沒有發現無論中央是綠黨還是藍黨執政，台中市分配到的預算永遠比較少？
有沒有發現當藍黨執政時只關心北部，綠黨執政時只關心南部，哪個黨關心過中部？
台中會有如今的發展，真的跟中央政府作為有關嗎？
還是根本是歷任市長不斷地招商，拉攏財團資金進入台中，財團建設台中，所以台中起飛
了？
其實我一直都很懷疑，藍線一條捷運線打從有計劃以來，拖了快半世紀仍舊一點影子都沒
有，這難道跟中央一點關係都沒有嗎？
都是地方效率問題？
底下歡迎理性討論中捷拖延的真正原因☺
勿戰藍綠！勿戰藍綠！勿戰藍綠！
因為很重要所以說三次！
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-22 00:50:00所以台灣的財政結構其實問題很大...
環評不是才開一次會而已 叫卡在環評哦然後聽說綜規一直修正是因為沙鹿火車站的轉乘問題 交通部才一直要求修正
作者:
ciswww (Farewell)
2021-11-22 01:15:00捷運所需的土地取得後屬地方政府名下，中央一向不會補助中港路土地徵收需300億，中央再會灑錢也不會灑在這部分
作者:
Tranquility (Living in Tranquility)
2021-11-22 02:02:00去看yet黑皮影片*yt
作者:
e80276 (走在冰上的男孩)
2021-11-22 02:08:00黑皮影片有詳細解答
作者: siowan135 2021-11-22 03:05:00
環評不是才剛開始，進度正常哪裡卡了？而且綠線明明更早就核定，不是什麼在毛治國後
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-22 03:49:00ciswww不過台灣大道全線其實都是省道，那麼省道的開闢和用地取得，完全不算中央的事情嗎？
先蓋綠線不是因爲高鐵BOT合約有高鐵站要有軌道聯外運輸嗎？
最近版改成不與沙鹿火車站共站，但，藍線西側唯一與台鐵交會的就只有沙鹿而已海線哭哭
作者:
fman (fman)
2021-11-22 07:53:00看來是新來的版友，版上討論很多可以看一下舊文，另外像前面版友說的，黑皮影片也介紹很多了，希望你能有所收獲
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-11-22 08:34:00說到徵收300億是阻礙 但我查了一下 高捷的徵收經費是170幾億 這是10幾年前的經費
作者: s1an (vul3m4) 2021-11-22 09:14:00
只是別人跑的更快更順
說到底 對於整體台灣發展而言 台北和高雄的重要性大於台中 至於科技業起飛後 新竹應該在政府心中的地位也會變高 台中則是靠中部唯一直轄市的優勢吸收周遭城市人口 雖然人口超越高雄了 但是高雄港的地位還是難以撼動 城市的定位相當重要 當台中對於台灣而言 變得比其他城市重要了 重大基礎建設的優先順序自然會提升
但是我看徵收費只佔了1309億中的125億而已。黑皮說農田水利會收歸國有後節省了很多徵收費，但他沒有說破，不知道沒有人知道細節環評真的沒卡，政府的審議本來就沒這麼快其實台灣多的是比中捷早喊卻到現在連規劃階段都還沒進去的路線你可以去看看環評會議的錄影，他們也沒有要卡的意思https://youtu.be/Rk6hPsZWDo4
作者:
on0322 (育寶)
2021-11-22 11:38:00綠黨是另外一個政黨
半點影子都沒有？應該已經到綜合規劃了吧感覺就只是想抱怨慢而已 然後用自認為很中性的語句包裝 黑皮的中捷的流程看了嗎
台灣的財政結構有問題+1 明明是的地方的建設 地方自己想蓋規劃了半天 結果錢還要中央大爺施捨給地方 這種強幹弱枝的結構效率必定低落的
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2021-11-22 12:14:00可惜台灣沒辦法跟以前一樣能向外國貸款或者以外交途徑爭取先進國家補助例如當年中沙大橋那樣
作者:
ciswww (Farewell)
2021-11-22 12:19:00回覆：高雄市政府出得起170億，台中市政府出不起300億好像蠻合理的...且其中高達140億是高雄的三個機廠，那時認為買地聯開發大財，台中既成道路則無緣聯開
作者: dosoleil 2021-11-22 12:46:00
台灣現在自己有錢啊幹嘛舉外債 只是該花的吝嗇 但其他地方又愛大撒幣高雄港雖然難以撼動 但台中港也有遠期擴建計劃(白海豚QQ) 在高雄極力清除港區工廠時 不知有多少會轉到中港&彰濱藍橘一直延就是路線朝令夕改啊 一下認A比B案省時省力 一下又改回A案說效益更高 或又提出A’多繞幾站方便轉乘 根本還沒輪到環評出聲拖延
作者:
atuf (嗶嗶)
2021-11-22 15:00:00連綠黨跟民進黨都分不出來
作者: siowan135 2021-11-22 15:11:00
高雄清除港區工廠??? 船舶大型化只會轉往洲際貨櫃中心高雄港洲際貨櫃中心二期兩年後就完工，不用等什麼遠期
作者: omoi1988 (noth) 2021-11-22 18:23:00
帶風向文 不意外
作者:
pikakami (我買不起徠卡)
2021-11-22 19:38:00高雄港是在移動到新建的洲際貨櫃吧 兩邊貨運量差太大了基隆看起來在逐漸往旅運港發展 台中港的地位不知道是啥啊另外其實台中的稅金沒特別多 沒分到太多錢也別介意
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-22 20:09:00就憲法平等權的角度來看，應該以週平均電信信令人口，而非營業稅等眾多指標來分配統籌分配款吧！
作者:
ciswww (Farewell)
2021-11-22 20:10:00在說清除工廠，不是清除港
電信令人口就拿來參考用就好 不要一直當寶好嗎 那個沒有法律效力= =
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2021-11-23 00:29:00道路用地除了一般徵收以外也可以玩容積移轉，用道路的容積堆到聯開
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-23 00:47:00本來我是想說用戶籍人口+勞保投保人口+學生軍警公教人數/2，但顯然電信信令人口更有參考價值沒錯...
作者: omoi1988 (noth) 2021-11-23 06:11:00
中捷粉一人拿十支手機坐綠線吧 保證藍線馬上動工
作者:
kutkin ( )
2021-11-23 07:40:00台中市政府自己一直改答案 根本還沒交卷胡自己卡4年，林又改，盧又改
你知道改一次就要重新審議一次嗎？你知道從胡到龍到盧改幾次、增設幾個車站嗎你知道現在好歹是在流程中沒有卡，毛當年可是一句話就打回票了嗎？
我一直懷疑藍線現在能推動是否跟廢除農田水利會有關，300億跟125億差滿多的指土地徵收費但是橘線的徵收價格少很多，好像只有40億而已
作者: omoi1988 (noth) 2021-11-23 11:07:00
經費->高雄害的.蓋捷運->北捷負責.藍線難產->中央害的
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-23 12:30:00原來有人8月9月分不清楚？再說一個過渡期的東西能有啥競合關係？
作者:
v66leo (幻天月影)
2021-11-23 19:45:00作者:
jeter17 (smart1599)
2021-11-23 22:01:00現實很殘酷,台中不是政治中心也非經濟中心,既沒有掌控台灣的重工石化業及高科技業金融業,光總人口超過高雄是沒用的,講事實人口哥大概很難接受加上藍線即使有經費也一堆自身問題像替代道路跟私有地權..很難搞定
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2021-11-23 22:55:00台中沒資源呵呵 光是中科中央就投幾千億下去了
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-11-23 23:17:00高雄路竹科學園區也吃中央很多錢啊，加上未來的橋頭園區，花的錢跟中科差不多
高雄哪來清除港區工廠 只是都集中去小港而已規模還更大
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-11-23 23:20:00然後中科沒有花到中央政府上千億台幣，主要是廠商投資的，樓上是不是搞錯了不懂為什麼有些人不檢討過去路竹園區招商不利，卻又嫉妒台中有中科？別忘了高雄路竹科學園區比中科還早開發藍線拖這麼久，胡志強 林佳龍 盧秀燕都有責任，路線車站位置一直沒搞定，不過個人覺的盧的中區走台灣大道比較好，希望就此定案
作者:
shen5035 (上海小台勞)
2021-11-24 00:52:00運量24萬，現在綠線才3萬
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2021-11-24 02:16:00林比較搞笑吧，花錢做可行性評估大改捷運路網，結果最後回到原點，也沒送中央核定。
到底是在供三小，全部一堆自己腦補劇情，網路資訊這麼發達的現在還在講這麼多屁話喔
作者:
zimt (EMU100)
2021-11-24 06:58:00民主政治選票就是一切，人口既然多而且投票意向又搖擺的地方，怎麼可能沒有重要性
其實中央也是投了一堆資源給台中，只是沒有高調宣傳，所以有些人才有高雄因為有港口所以比較重要的誤解台74跟國道4號延伸中央給的錢也很多啊，但是現在也快蓋得差不多了
作者:
lobabun (登不登多多)
2021-11-24 08:49:00說不要戰政黨 結果問題都是在問政黨
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-11-24 09:33:00中央也給高雄不少高快速道路建設啊，像國道7號 高屏二快 國十延伸六龜等，只是都卡在環評沒動工，才會有獨厚台中高快速道路建設的錯覺
作者:
weyward (chuo ward)
2021-11-24 10:49:00你那隻眼看到至今還是難產的 現在跑得非常順了 study more
作者: popopal 2021-11-24 11:11:00
台中問題不是刁民? 民代最刁先去解決吧
政府的資源分佈是 北部》南部》中部，真的是不爭的事實，如果光是砸高雄的資源，台中就快要追不上了，更不用說再加上台南，以場館也可以略知一二，通常北部有什麼場館，第二個建設的都會落腳南部，類似巨蛋、流行音樂中心等等舉例不完，所以捷運或者鐵路地下化，順序也都是台北做完就高雄了，接著才是其他地方
作者:
fcfd (哇!)
2021-11-24 11:59:00被害妄想症喔
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-11-24 15:00:00以前很愛講重北輕南 高雄每次都要中央十成 台中哪有這些好康？ 說高雄是又在唉什麼？
作者:
h120968 (h120968)
2021-11-24 15:07:00p大 這個就叫會吵的小孩有糖吃啦 其他地方該該叫力度不夠大中央聽不見 而且台中不投綠色就更懶得理一句我重工業污染很大餒 然後就林園地下化了
作者:
fcfd (哇!)
2021-11-24 15:41:00早就說藍線最困難是地方政府徵收 一直怪中央卡是有事XDDD加上自己又愛改
作者:
jeter17 (smart1599)
2021-11-24 19:13:00台中離台北太近了.重心一南一北這很正常.去看很多國家都是這樣子.而台中就在中間這個尷尬位置.高雄在產業軍事等確實有不可替代的地位.這台中永遠也不可能比..不過好處就是能享受到北部經濟圈的外溢但要跟高雄比經費跟舉債上限就不用了吧.只是累了台中人自己高雄市區就一堆國有地這是不管藍綠都能收錢的.怎麼可能不快蓋以往不作那是因為污染太嚴重了根本沒法開發而台中藍線先蓋對中央有什麼直接好處..往這角度思考不難理解
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-11-24 19:38:00說徵收問題...台北高雄也不是沒有徵收問題啊 高雄當年的徵收就花170億了 也是徵收很多啊 當年徵收價格還沒現在高勒 錢有沒有到位才是關鍵
其實大阪也沒有很西邊，義大利經濟發達的都市很多但南部還真的沒有藍線不就是一把射向對岸的箭嗎？
作者:
ciswww (Farewell)
2021-11-24 21:03:00170億很多，300億很多很多啊-.-而且170裡面有140是機廠，可以開發
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-24 21:46:00地方政府徵收這個哪個地方蓋捷運沒有類似問題？然後照你這樣說，那一開始中部一極集中，南北都能沾光不是最好？再說產業跟軍事用不到捷運吧！反而需要的是高速公路...
原來毛治國沒擋中捷，今天才知道，高雄在清北港口的工廠，但那些工廠台中也不會想要，高雄港重要的是港口不是那些工廠，台中港是日治時代就很重要的人工港，但漂沙和潮差一直無法克服
作者:
kutkin ( )
2021-11-25 09:43:00毛治國個人的嘴砲應該不至於讓台中不敢交可行性報告吧那時候高雄也是一直送路竹延伸一直被打槍
因為毛治國當時喊雙北外軌道建設要從長打算，板上和台中板大多也是說是毛治國造成藍線延宕，所以我就有刻板印像
作者:
faache17 (海鷗費里曼)
2021-11-26 17:58:00沒做功課怪東怪西