這幾天不同文章下面
針對台中跟高雄的捷運運量問題
大家討論的蠻熱烈的
提出自己粗淺的看法
台中、高雄現階段捷運運量都不是太理想
但兩座城市的原因不太一樣:
高雄不搭捷運的多數人,
騎的是自己花錢加油的機車
畢竟高雄道路大條
消費中地的分佈很分散
台中不搭捷運的多數人,
搭的是市府花錢買單的市公車
畢竟免費公車行之有年
已經成為市民生活一部分
對於城市的捷運系統發展來說
這兩個城市的狀況都是不利的
並且會變成這樣
這兩座城市也是有各自的歷史背景
也沒什麼好比較的
因為台中、高雄的城市發展歷程就是不一樣
要想提升捷運的運量
高雄要想辦法減少機車數量
台中要想辦法調整公車營運
至於兩座城市都有面臨
現行捷運路網不夠密集的問題
就只能慢慢等待了
不對吧 跟綠線重疊的公車班次不多啊台中綠線走外環 像是隔靴搔癢 重要的商圈都沒經過
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 14:03:00
高雄你怎麼只針對機車,一人汽車也是不少呀
作者:
YOPOYOPO (痔瘡小天使。)
2022-07-09 14:33:00這個版不管這些的,只會跟你說除了雙北,其他地區沒有建捷運的必要和乘客的市場
作者: dosoleil 2022-07-09 14:49:00
臺北當初就是靠類火車&類停車 把人都嚇去坐捷運
作者:
over999 (唉呦)
2022-07-09 14:53:00台中人假日只有新光遠百能去 捷運超無用
高雄的優勢是可以靠觀光衝運量 紅線主線在觀光景點熱點 台中藍線就慘了 未來少子化那幾個大學站運量讓人擔憂 就太晚蓋了
9樓,那是你的假日12樓,藍線運量不只是有靠大學站
高捷紅線我每個月都有幾次機會光顧,未來中捷藍線的路廊就更不用說了,當然是兩者兜蓬勃發展最好啦*都
台中的公車覆蓋率還是得再增加,最致命的是班次不夠穩定。以恢復收費來換取班次穩定會是比較實際的解方,然後要記得取締汽機車違停
台北能發展好捷運還是多虧於他的天氣跟人口密度吧...其他地方本來就不可能有跟他一樣的條件
不是只有逢甲 但外地特地要去的景點就是不多 不然就是郊區外比較有特色也是捷運規劃到不了的地方
作者: cccmn 2022-07-09 15:28:00
台中捷運最大的困境是早該蓋好的藍線 還要再等二三十年才可能動工 徒留一條沒啥功能的綠線在撐
特定要去的景點就宮原眼科、勤美審計、歌劇院、一中街、彩虹眷村、高美
我一般不會把一中街算進去就是了XD,一中街在橘線生出來前,可能在台中車站或B18站轉公車去吧勤美一直到市民廣場還勉強能算藍線步行範圍,審計新村可能對願意捷運轉ubike的人而言比較可及
我覺得台中的景點比較吸引女生,公益路沿線就有不少咖啡廳了,西區的ig景點多於中區多於西屯多於其他區
台中市區跟高雄差不多無聊其實台中騎機車的也不少 而且路也蠻大條的
靠觀光很難支撐營運,高雄只要把人行道清乾淨,公車轉乘做好一點,運量就會進步了
是啊,老外來台灣會去台北,跳過桃竹苗彰雲嘉,會去逛台南,台中高雄沾一下水。但對東部有興趣
作者:
bahia (bahia)
2022-07-09 15:48:00高雄勞工階層人口多,習慣騎機車,這個很難改可能只有學生才會坐捷運或公車
高雄一堆機車族都嘛把車違停在人行道跟騎樓,我不相信認真執法還會有這麼多機車族勞工會騎車無非就是方便,能夠更晚出門但一樣準時上班
我知道的老外都去高雄不太去台南 而且他們很喜歡蓮池潭XD
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 15:56:00
如果台中騎機車的人少的話,更應該投資在發展人行道上,因為比較不會被機車騎上去
中南部捷運都要靠觀光跟辦活動衝運量啦 通勤人口就是差雙北太多
歐美人很喜歡龍虎塔,也不知道為什麼~台中人行道也一堆機車違停只是台中以前買房子的車位價格很便宜,所以開車的人也容易變多
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 15:58:00
機車少的話那機率上是比較少啦,其實我不相信台中機車有比較少就是,但汽車路邊好停就是
高雄停車也算好停 車位不少台中汽車多一部分是因為台中人有錢吧?
中南部太好停車,停車費算便宜,當停車費上漲時才會開始考慮大眾運輸。台北就是位子少又貴
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 16:02:00
主要台中地幅比較廣吧,加上有快速道路的建設。當然如果是名車數的話可能是有錢人比較多吧高雄市區外就是往深山裡去了,那裡比較少人口
這兩個城市捷運還有最強敵人UBIKE,要把優惠盡量給公車捷運轉乘UBIKE優惠,純UBIKE要逐步漲價
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 16:15:00
共享單車不應該說是敵人,是夥伴才對,競合關係吧行為模式上捷運公車單車都有些許不同
共享單車對捷運的垂直路廊而言絕對是夥伴因此捷運轉單車公車台鐵能給優惠當然最好
作者:
iddqd (iddqd)
2022-07-09 16:26:00中捷藍線與橘線,高捷黃線與紫線,路網成型之後,運量就會起來,北捷是只有筷子型的兩條線時(北淡單程80元,中運量電車常常會自己停駛的年代)的運量也沒有超多人在搭啊....
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 16:27:00
基本上能減少路上汽機車都很好,對於都市來說。平行路廊上真的有流量需求,公車也是能補足捷運運能不足的地方(好比大活動)。反正選擇權在旅客上像現在疫情,捷運舒適,乘客間社交距離可以拉大些,公車客滿的話相對上就比較危險一點
高雄大部分人就是市區往工業區通勤捷運只到工業區門口 然後呢所以當然還是騎車開車跟產業也有很大的關係
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 16:34:00
所以共享單車才顯得重要阿,至於上班的人買不買單就不知道了,尤其藍領階級的,你騎單車上下班搞不好還被同事投以異樣眼光尤其現在氣候異常,我覺得未來路上行人會越來越少
地方政府整天在那唉捷運及公共運輸財政吃緊,結果行人道又不努力去清除障礙及違停,我就不曉得他們是在唉什麼(攤手
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 17:42:00
@spiritman 所以說高雄車站什麼表參道計畫,我覺得市民真的不用特別期待。你看站前中山路的人行道,當初陳菊時代香榭大道的願景,現在地上破損一大堆,下雨還會有地方積水,被當馬路用真的是家常便飯
話說回g大,台中人為什麼騎機車的人會比較少啊(?順帶回一下,我覺得高火前面的人行道素質其實還行,但真的太多老人敗類會聚集,那真的是很破壞市容的情況,不過看每個車站發展似乎都那樣就是了
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 17:53:00
若以捷運站附近的來說,人行道素質最好的我覺得是裕誠路,還算是蠻守秩序的
作者:
bahia (bahia)
2022-07-09 17:54:00會說工業區可以用走進去的人有去過工業區嗎?哪一天你自己去走看看。
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 17:54:00
巨蛋博愛路上的人行道反而還輸一些
作者: omoi1988 (noth) 2022-07-09 17:54:00
台中連人行道都沒有 當然沒人在上面騎車
裕誠路都商家佔用吧...... 車站老人沒辦法一定都有流浪漢 趕快把車站蓋好比較實在
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 17:59:00
我覺得算是可以了,買飯時間總是會出現很多自私的人@leonidass 因為上面有人似乎覺得高雄就是騎車比較多,我就想說他意思台中開車多騎車就相對少。不過也確實看過台中擁車數第一的資訊不過高雄路大條也可能是加深了機車想貪圖方便人行道逆向吧 可以少個待轉之類的
台中的聚落不如高雄集中也是開車的人比騎車多的原因,從海線到山線或屯區,騎車太遠而且還有地形跟河流阻隔,快速道路也不讓機車上去但擁機車的比率好像也是排第三
作者:
haowei71 (JJLi叫我好威)
2022-07-09 19:07:00台中藍線蓋好後,去新光遠百一樣市政府下車...
作者:
brabra (那是什麼)
2022-07-09 19:24:00這個討論太淺薄了
回到原文,台中不搭捷運的多數人,其實也是騎車開車公車比例即便較高,還是比不上雙北
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-09 19:32:00高雄主幹道雖然很多都比台中大條,但行車效率低到令人咋舌,不只是機車多,汽車也太多了,如果捷運路網有起來的話節省時間優勢會非常明顯。
欸你分析錯了吧 你到底有沒有認真研究啊 公車免費跟捷運毫不相干是多鍵盤在地人~~有沒有認真研究啊1.為了要搭捷運 我要想辦法轉乘到捷運站 捷運站轉乘配套沒有很好才是主因
作者: omoi1988 (noth) 2022-07-09 19:50:00
台中不坐捷運的多數人是坐公車????笑死
Ex.我要去新光遠百 如果不自駕 首先我要想辦法把自己度到最近的捷運站 等公車 可能浪費了半小時下市政府站後走兩個路口 光通勤時間比自駕高出一倍 那為何我不一開始直接自駕舒舒服服的嚕進百貨停車場還是你是學生 公車免費根本毫不影響捷運營運好嗎 用點腦兒只有下雨天我才會這樣勞師動眾花時間搭捷運吧 畢竟 雨天開車塞車或者騎車都比較麻煩
作者: timchenpqrs 2022-07-09 20:12:00
解決方法都一樣啊。私有車嚴格執法,加速建設行人友善設施
還有一個我一直覺得超不便民的 你說捷運轉高鐵很方便公車不方便我認了 那我自駕到捷運站再去高鐵站可以了吧 但停車呢 好多捷運站沒規劃周邊停車 有規劃停車場的卻一直封住還沒完工? 那為何我不直接到台中車站停地下室在轉區間到高鐵 或自駕到高鐵就好 停車方面??
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-09 20:46:00只為了搭高鐵而在捷運站附近蓋停車場的話,確實是不如叫你直接在高鐵站附近停車
水安宮有停車場,市政府跟崇德的就不知道在幹嘛而且我去水安宮捷運站停車也只是因為附近沒有車位
樓上別忘了 綠線可以蓋可以過關的宗旨就是疏運高鐵人流
但還是有一部分的人是坐公車跟騎單車到綠線的台灣的規劃單位很後知後覺,沒有捷運在跑時就是不會預想這些問題。現在就是遇到了才會想處理,沒遇到就是永遠不會處理但市區沒有路網或發達的公車,疏運的人流就有限但我還是建議市政府帶頭全面調漲汽車停車費,讓私營業者也這麼做才有可能減少自駕的人。大家會開車最大的原因還是停車成本太低
停車費再怎麼漲,都還是比捷運方便啊交通局連接駁都做不好,可憐哪
然後導致大眾運輸的競爭力不佳而且騎ibike還比搭公車方便@@每天騎ibike的人就比搭捷運多了
作者:
cda1113 (Pai-Ta)
2022-07-09 22:04:00不是吧 台北當初只蓋好第一條捷運時 運量還不是很慘 台中現在也是這個階段 況且台中綠線主要商圈都到不了 加上本來運量估計就不會大於台灣大道藍線
作者:
NTUMEDboy (臺大醫院一等兵小雜魚)
2022-07-09 22:27:00又來了,中捷護航金句,藍線還沒蓋不然想怎樣藍線還沒蓋沒錯,但難不成要看綠線擺爛10年嗎?公車不收費,轉乘不弄好,綠線準備繼續爛10年
作者: princesummer 2022-07-09 22:30:00
台中藍線 高雄黃線都盡快吧
作者:
NTUMEDboy (臺大醫院一等兵小雜魚)
2022-07-09 22:31:0010年後藍線完工如果運量沒起色,是不是又要再說橘線還沒蓋好不然怎樣?
市區全面漲停車費 衰到的是住在74以外根本沒捷運跟正常公車用的人 這種作法是存在相對不公的
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 22:55:00
基本上我是不覺得公車免費會造成很大運量上的流失除非遇到台北307這種 那絕對是有很大的差別相反的捷運下來轉乘免費公車也是一個吸引人搭捷運的誘因不過公車可以適度的收很優惠的車資就是
公車免費或多或少是有打擊到綠線運量的 大多數的台中市民是經由放射狀道路進入市區或往中科移動 但綠線完全跟這些人的工作通勤方向垂直 那不如私家車移動還能更快抵達 即使明知道會塞車 而且公車的影響 是基於這些公車幹線路線也跟通勤方向一致 再加上免費里程也能多少再吸一點人去搭公車一次解決還不用換車
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2022-07-09 23:07:00市區只有一條捷運路線 是難以改變大眾的移動模式的台中的現況 在台北應往木柵線通車那時代去看
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-09 23:10:00
如果要到的地方可以公車一車到底的話 多些時間又免費是很有吸引力沒錯倘若市府都不想辦法的話 那以後建議捷運一次蓋兩條以上才對 免得營運不起來
幹線公車就是一種解套方法啊 台中市府是有在推 但目前看起來也只是半吊子就是 轉乘的配套優惠啦 車站轉乘標示啦 捷運站內的告示牌之類的 目前看起來是都做一半而已至於藍線蓋下去對整體運量的效果 按照現在台灣大道公車專用道的日運量當參考 大概就跟高捷剛開通差不多吧日均10萬-15萬 到時再不改公車免費政策跟轉乘優惠結果上不會贏高捷剛開通的時候
會搭捷運的人很少坐一兩站就下車 通常都是需要5公里以上的移動需求 短途的移動還是機車有優勢 高雄市區南北狹長 紅線運量自然高於橘線 因此橘線運量要提升必須延伸屏東 台中綠線也一樣 延伸彰化後必定能使運量提升 絕對不能小看中彰往來的密切程度
作者: siowan135 (咕咕雞) 2022-07-09 23:55:00
台中沒搭捷運的大部分可不是搭公車好嗎台北都以私有運具為主了好嗎,不用這樣想像地理至於在討論台中機車會不會騎上人行道,這個前提是要先有人行道可以騎上去吧...XD
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2022-07-10 00:02:00我覺得公車站在省資源的角度肯定比私家車好 公車一臺幾十公尺尖峰可擠幾十人 同樣的長度汽車只可行駛一兩臺 含安全車距 頂多坐十人
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2022-07-10 00:08:00高雄不是因為路大條,而是停車太自由,警察視而不見~
那個「金句」與其說為了護航綠線的低運量,比較像是在賭爛藍線不快點蓋吧
作者:
baan (baan)
2022-07-10 00:53:00台中困境就太少條
作者:
Qiutian (大飽礁)
2022-07-10 00:58:00台中綠線本身就不是主要通勤幹線,而且公車轉乘真的不夠好。有幾次搭捷運要轉公車等太久,我出站只好直接搭計程車或請朋友開車來接,那我之後就只會在很閒的時候考慮搭捷運。高雄公車路網雖然更慘烈(個人主觀),至少現在紅橘+輕軌已經可以滿足我的生活圈了。
東三民沒捷運站,要移動到巨蛋或三多商圈都很不方便,就連去高鐵站也是把三民區做感覺運量會蠻有幫助*做好
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-10 01:21:00
東三民有90幹線公車經過…雖然不是捷運,但去三多跟高鐵還算方便透過台鐵應該也能勉強到左營站轉公車或騎ubike 到
高雄橘線現在根本是文青捷運路線 從鹽埕埔駁二 文化中心 衛武營 大東
作者: keita2277 2022-07-10 01:32:00
信義國小商辦全滿的話,那就好了
作者: a20731 (培養皿) 2022-07-10 01:47:00
台北第一條中運量日運量也才四、五萬還是在公車有收費的狀況下所以關免費公車屁事?最大問題還是在路網啊
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2022-07-10 01:51:00我幾年前搭過臺中公車 感覺班次還是不夠密 去北區郊區還要一段時間 若能靠自由車達成最後一里路可能會更方便
作者: globeMIX (心焦難耐) 2022-07-10 15:34:00
乘車碼畢竟還是年輕人比較知道,現階段是三間乘車碼週五都免錢
作者:
edos (DOS)
2022-07-10 15:51:00台北第一條中運量日運量也才四、五萬? 問題是當時木柵線經過的區域也稱不上精華,沒接台鐵也沒高鐵...只有市區復興南北路
應該說台中綠線給台中人的感覺,很像是當時的木柵線雖然綠線多了台鐵高鐵,但不在主要通勤路廊上台中現在的感覺就像是木柵線通車10年後,板南線才通車
作者:
jmt1259 (船槳)
2022-07-10 16:04:00no the reasons are the same: motorbikes are more convenient
作者:
sparking (我的靈魂不在家)
2022-07-10 16:14:00路網 路網 路網 有捷運能坐誰不要
作者:
ususa (美國)
2022-07-10 16:39:00台中綠線多了台鐵高鐵->就佔了運量很關鍵比例。要像木柵線台高鐵都沒有銜接的話,台中綠線的運量大概只有現在的1/32/3
原p o可能學生吧 who care那個一二十塊錢 ~ 公車有沒有免費 等待時間才是重點 笑死~ 這理論是為了省二十塊所以我搭免費公車 然後繞來繞去這樣
作者:
adort (dodo)
2022-07-10 22:44:00就商辦太少不夠密集啦 一個商辦可以提供的人次就夠多了還不用工廠學校這麼大的土地
台中哪撐得起那麼多商辦 更精確的說 台灣除了大台北幾乎都撐不起大量的純商辦大樓 不然台中高雄幹嘛後來開一堆住商混合甚至純住宅
作者:
over999 (唉呦)
2022-07-11 00:38:00在台中還是開車就夠了 捷運蓋給觀光或學生的
作者:
qwe711334 (qwe711334)
2022-07-11 11:01:00高雄台中路線都太少
作者:
mokjb4a (udoqhudj3u)
2022-07-11 12:47:00沒有某p胡鬧好安靜xdd
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2022-07-11 17:58:00台中是四輪最方便 二輪根本被歧視 滿滿的狗牌和機車狗洞 台中騎機車的人少關鍵絕對是違停還有停車成本以及人行道 世界各國假如沒限制私人運具 都是私家車比大眾運輸方便 所以才要用限制的方式 哪像台灣一邊吵著蓋捷運又不敢限制私人運具只有柯p這樣有遠見的政治家不怕得罪選票敢收所有機車的停車費 隔壁的侯就不敢收了
作者: tsubasaa (宗) 2022-07-11 18:12:00
台中是沒錢,又跟中央不同黨
柯文哲不敢得罪私人載具?樓樓上是台北人嗎?要不要看看北市巷弄違停的狀況再來帶風向扯台中不同黨更瞎,看看2010年直接打槍台中藍線的中央政府和市政府是哪個政黨?
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2022-07-12 19:06:00
只能說沒有一個市長敢處理巷弄違停北市以外的的連紅線都沒有
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2022-07-15 03:11:00就是得罪太多人才不分老少人人喊打
作者:
qscgg (QSC)
2022-07-17 19:12:00你叫高雄人不准騎機車,把台中公車拿掉啊