台中捷運藍線綜合規劃再提報中央審查 中市府:將爭取儘速核定
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【記者張淑珠/台中報導】2023年1月11日 週三 上午11:34
交通部去年11月1日召開「大眾捷運系統建設及周邊土地開發計畫審查委員會」,審查台
中市政府呈報的「台中都會區大眾捷運系統藍線建設計畫綜合規劃報告」,委員會決議請
市府就委員建議經費釐清等事項進行補充;交通局長葉昭甫表示,已依據審查意見完成修
正,並提送修正後報告書給交通部審查,盼交通部儘速完成審查轉呈行政院核定,讓台中
捷運藍線早日開工,早日通車,創造中央、地方、民眾三贏局面。
葉昭甫指出(見圖),市府向「大眾捷運系統建設及周邊土地開發計畫審查委員會」提出
的修正報告書,主要針對經費增加再次檢討及補件說明,目前綜合規劃增加的經費,除台
灣大道道路用地取得費用屬於地方應負擔部分外,另配合交通部建議將經費估算基準年調
整至111年,並按照捷運大宗物料及鋼筋混擬土等物料漲幅預估,再考量市場行情、營建
物價及參考其他捷運建設案例下,重新估算並調整計畫經費。
交通局進一步說明,為降低捷運藍線工程後續推動風險,需要調整綜合規劃經費,考量因
各項目物價(如建築物料等)均已較可行性研究經費估算基準年104年時增漲,因應物價調
漲而增加的經費屬不可控制因素,應依規定由中央及地方共同分攤。
交通局補充,捷運藍線環境影響說明書去年9月7日已通過行政院環境保護署環境影響評估
審查委員會審查,都市計畫變更案也已於今年1月9日進入公開展覽等程序,市府將持續再
與中央溝通,配合中央審查意見修正,積極配合審查流程,爭取行政院核定捷運藍線綜合
規劃報告書。
交通局指出,為縮短藍線計畫時程,市府去年12月26日已啟動藍線基本設計作業及其專案
管理,先了解地質狀況、適用何種潛盾機類型等,進行基本設計先行作業,待綜合規劃核
定後,基本設計也可同步到位,無縫接軌進行下一步的細部設計,再進入實際施工,節省
後續工程作業時間。
交通局表示,捷運藍線自台中港沿台灣大道至台中火車站附近,是台中第二條捷運,全長
約24.78公里,並設置20座車站以及1座機廠,貫穿台中東西部,連結新、舊市政中心與海
線區域,市府全力爭取中央儘速核定,讓捷運藍線及早佈建完成,與捷運綠線在市區交會
形成十字軸線捷運路網,提供市民更便捷舒適的大眾運輸環境。
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-01-11 12:27:00這次應該沒問題了吧…?
作者:
likebird (likebird)
2023-01-11 13:05:00這次再沒過就真的是....
有些地下站的出口數量跟位置,滿可惜的,覺得未來一定會後悔或被罵不方便
作者: a20731 (培養皿) 2023-01-11 13:21:00
開完公聽會 發表意見應該還是有機會增加出口?
市政府站的C出口在公聽會時建議後有被納入都市計畫以後中港文心路口會被捷運出口從四個方向包圍公聽會前原本沒有這個出口
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-01-11 15:34:00「藍線蓋起來台中運量可以一飛沖天」←要是沒有呢?
作者:
boshion (勇往直前)
2023-01-11 15:45:00儘速核定也是要中央也這樣想~不然就只是來來回回修改。浪費大家時間~
作者: dosoleil 2023-01-11 15:52:00
看東南角未來開發想不想挖出口
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-01-11 15:59:00又要推給中央了
作者: boy0617tw (乂槍劍使者乂) 2023-01-11 16:21:00
應該取消正英站改為坪頂站,然後沙鹿段改回地下,東海別墅段改高架,預留藍線在台中站尾軌,接著推第二階段延伸南投市,以及台中山手線,建甲后線串連山海城鄉發展,然後大甲-追分全線高架雙軌化,增加班次
作者: dosoleil 2023-01-11 16:36:00
樓上是反串還是時空旅人而東別地下化不也有坡度考量
我樓上有什麼問題嗎?我習慣把那個原圓環路口叫圓環不行嗎?
作者:
mckjb4a (mckjb4a)
2023-01-11 17:32:00suitup 「藍線蓋起來台中運量可以一飛沖天」←要是沒有呢?關於這部分就交給時間證明了,都還沒蓋好根本也沒有答案,要酸要砲等到時藍線蓋好後,運量仍沒起色再來酸再來砲也不遲。至少前幾天的文有提到藍線路廊現在行經的台灣大道幹線公車的運量了,跟綠線路廊行經的文心路根本不同等級,再加上綠線的路線並非台中主要的通勤方向,若拿綠線的例子來質疑藍線,不夠客觀。
作者: cccmn 2023-01-11 18:23:00
儘速? 中央的時間單位和凡人不同 十年算儘速
作者: a20731 (培養皿) 2023-01-11 19:06:00
沙鹿段不管地下化或高架經過顧問公司評估都是不可行的別墅段高架也是評估爬坡幅度過高也是不可行正英、坪頂站沒意見住正英的要正英住坪頂的要坪頂延伸南投是橘線甲后線沒意見若是能照你說的海線高架化沙鹿站就能藉機北移跟捷運轉乘這樣沙鹿段特地彎去地下化就沒意義了
作者:
pig4910 (pig4910)
2023-01-11 21:46:00為什麼有人要故意辦類似id的分身啊?有這麼可憐?
藍線第二階段就是往太平了,沒有要往南投,要往南投的是橘線,這不是已經在這一兩年的台中路網規劃圖已經畫好了嗎?且橘線已經在跑流程了,只是比藍線慢很多,沒辦法兩線同時一起蓋
作者: KHAkira (Akira) 2023-01-11 22:14:00
一起蓋預算可能是個問題,要看會不會超過台中舉債上限藍橘二線自負額超過1000億,同時興建勢必要大額舉債
作者: timmyhsu2 (提米) 2023-01-11 22:21:00
台中離舉債上限還遠的倒是高雄比較危險
作者:
Qiutian (大飽礁)
2023-01-11 23:15:00反了吧,台中舉債上限很少的,去年統計舉債空間只有372億。高雄這個老牌直轄市的舉債空間在去年還有947億元。
作者: KHAkira (Akira) 2023-01-11 23:27:00
台中舉債上限不高。可以去了解一下不是直轄市就一樣高。這個法令不修沒法解決
作者: dosoleil 2023-01-11 23:32:00
台中的預算額離法定上限還很遠 但高雄離更遠不過調整預算額也是會被罵啊
作者: a20731 (培養皿) 2023-01-11 23:35:00
除非全市民都很支持蓋捷運看來是很難
作者: KHAkira (Akira) 2023-01-11 23:40:00
111年直轄市舉債上限高雄是全國GDP的1.714% 台中是0.912%GDP平均數是 201875億,可以自己算看看台北是2.4% 新北1.05% 桃園0.81% 台南0.76%台中估算舉債上限1840億左右,但只能動用約90%=1650億
作者:
likebird (likebird)
2023-01-12 00:02:00各直轄市全國GDP的百分比是怎麼訂出來的呀?
作者: KHAkira (Akira) 2023-01-12 00:10:00
公共債務法第5條的規定。有公式,挺複雜
作者:
over999 (唉呦)
2023-01-12 00:45:00台中人的尿性 呵呵 滾去開車吧
作者: scott29 2023-01-12 04:59:00
加油
作者:
vespar (布藍寶125)
2023-01-12 08:07:00爬上大肚山平均坡度有沒有超過千分之30啊?距離又長 感覺對營運是挑戰
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-01-12 08:09:00走地下 坡度問題可以少很多
其實1000億也是分10年以上舉債,而不是一次舉1000億
作者: KHAkira (Akira) 2023-01-12 08:35:00
沒錯當然是這樣。不過我粗估來算,每年台中頂多100~150可以用在捷運,不然會排擠其他1000億二條一起蓋10年,跟1000億二條分開,壓力差很多當然實際上要看市府建設優先度。要捷運優先使用預算就OK且通車前沒收入,1年100最終還是會累計到1000億新增債務除非市府有把握新增財源,減少支出來降低其他債務增加
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-01-12 09:39:00要酸要砲等到通車之後? 阿那怎麼有人通車之前就在吹?之前吹「綠線通車一次打紅橘兩條」我就看幾十年後藍線通車能不能打得過人家紅橘黃線
對啊,而你上一篇說沒人搭結果被打臉,所以你跟那些吹的人也沒什麼不同,都是同類就別再吵了吧你真的跟他們一樣
作者: a20731 (培養皿) 2023-01-12 11:10:00
一線比兩線又變兩線比三線 哈哈哈
除了偏鄉公車以外,公車免費可以考慮縮短里程或是推出捷運轉乘優惠,這樣可以縮減部分財政缺口(公車免費每年要花掉30億),此外台中的高速公路網也有自籌款,國四延伸通車之後未來花在興建公路的預算應該會比之前少但我覺得依照現在的進度,藍線動工的時候橘線可能都還沒進入基本設計
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-01-12 11:52:00https://i.imgur.com/pHdM89v.jpg@Howard61313這張圖打臉在哪 我不懂欸這真的是中捷粉精挑細選的照片嗎? 報紙都還可以攤開來看欸 混雜率不知道有沒有破百 這叫有人搭?拜託 去幫我拍一張擠一點的好嗎 至少吊環要拉滿吧?欸然後我還想到 你們中捷才2輛編成 這樣一班有沒有載100人阿?
欸我現在在板南線車廂上,龍山寺往西門區間,擁擠率跟上面那張照片一樣,請問板南線這樣算不算有人搭?我現在在綠線西門—北門區間,擁擠率更低了,綠線這樣不是蚊子捷運嗎?不用停駛嗎?
作者: KHAkira (Akira) 2023-01-12 12:36:00
所以藍橘一起動工是很美好,但就財政現實來講,現狀一項接一項反而比較務實,畢竟也不只交通要建設,還有巨蛋什麼的都是大錢。公車補助確實要檢討效益了,30億對台中真的不是小錢。留10億補助艱困路線,少20億省個三年3年巨蛋就有了
作者:
pig4910 (pig4910)
2023-01-12 12:47:00不是啊 那張圖要比輕軌都更擠了,這樣就叫人多?
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-01-12 13:43:00YellowWolf板南線6節耶 新店線也6節耶 中捷才2節耶w你不能搭山手線第一節看到車廂沒人就覺得沒人搭 人家15節這是造謠 但台中捷可以 為什麼? 因為只有2節啦!
你如果說搭的人不多的話就不會被打臉,直接說沒人搭,當然被打臉,竟然會連打臉在哪都不知道lol解釋詳細點的話,說人不多可以是主觀的,而且沒有固定數據,因此論述上有模糊而靈活的空間。但說沒人搭就是指搭乘人數為0,這就沒有任何模糊空間了,而且是悖離現實,當然算是被打臉囉XD
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-01-12 13:58:00好哦 那我真被打臉應中捷粉要求 改稱 沒什麼人搭 ok?
沒什麼人搭本來就是一個欠鞭策欠檢討欠改善的現況,早點這樣講不就不會被打臉了www,尤其那個九張犁是真的沒什麼人搭,高鐵站跟市政府就不說了
高捷仔一直想帶風向去對錶中捷 600億的高架中運量來護航花1800億蓋的地下化高運量高捷 居心叵測
樓上,當高捷仔也沒什麼不好,我同時是中捷仔跟高捷仔,兩邊的運量我都有貢獻兩邊的捷運建設我也都支持
作者: mrlinwng 2023-01-12 16:18:00
一開始:1線對比贏高雄2線 營運後:高捷帶風向對比中捷
作者: timmyhsu2 (提米) 2023-01-12 17:10:00
先說我支持中捷和高捷不過高捷的1800億是兩捷運一輕軌營運里程是中捷的三倍這個造價合理吧,也沒比什麼高架中運量貴多少當然拿一個營運里程長的比短的不甚合理,拿高捷比中捷就跟拿北捷比高捷一樣蓋捷運又不是什麼軍備競賽,去吵兩個不同城市的運量也太無聊比較值得討論的是在現有的基礎之上,要如何提升運量吧
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2023-01-12 17:45:00吵運量的是不是有問題啊 這麼愛比內地的地鐵跟台灣島內比 台北台中高雄地鐵都該拆掉?論運量北京上海每天超過500萬人次欸該討論的是如何讓自己更好 捷運站沿線人行環境該提升而不是行人地獄 沿線接駁公車能不能讓乘客容易搭乘這才是最實際的事情吧
作者: jeffkent (我相信) 2023-01-12 18:37:00
趕快直接全部動工,看4年內可不可以通車
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-01-12 18:53:00吵運量很有問題阿 我認同 偏偏北捷粉最愛酸運量 中捷粉最愛吹運量 不奉陪一下有什麼辦法
作者: globeMIX (心焦難耐) 2023-01-12 18:58:00
如果有平行宇宙 中捷可能超越高捷紅線正在開心的數落高捷,酸民:就說高捷最爛了 一條綠線就贏了(?中捷兩條線好歹要贏高捷雙線路網,因為目前高捷的運量在很多人眼裡都是不能看的為什麼中捷只能蓋中運量? 某些台中人:高捷運量害的
又洗一波運量無用論 又cosplay一波受虐兒連平行宇宙都出來了 笑死不過想到他們是拿幾千億台幣開玩笑 又笑不出來了==
作者: parkerwester (pw) 2023-01-12 21:43:00
“你們中捷”??所以非台中人在說綠線都沒什麽人搭?
作者:
pig4910 (pig4910)
2023-01-13 00:34:00別忘了戰地區的風氣最早是台中人帶起來的唷
作者:
boshion (勇往直前)
2023-01-13 00:48:00確實是高捷害的。高雄都已經兩條捷運線+輕軌,軌道運輸的簡易路網已有雛型,但那橘線的搭乘人數還是只有三萬多,跟台中捷運綠線只有一條也是三萬多人。XD~
作者:
mckjb4a (mckjb4a)
2023-01-13 01:10:00「偏偏北捷粉最愛酸運量,中捷粉最愛吹運量,不奉陪一下有什麼辦法」原來這麼糾結這件事哦!既然這樣的話那你繼續奉陪吧!畢竟這樣對於你的人生或生活來說可能才會感到快樂,加油!祝福你!哈哈!
pig4910大抱歉,還真的忘了有這件事,可以提點一下是哪年哪月哪日開始的嗎
作者:
likebird (likebird)
2023-01-13 01:40:00公車取消免費就有錢一次蓋兩條了
作者: globeMIX (心焦難耐) 2023-01-13 07:09:00
正如boshion 大推文說的,我希望未來中捷兩線後不要只是跟高捷一樣運量等級而已,達不到水準該笑就要笑不要雙標如此而已而且別忘了高雄公車系統還是輸台中的(稱讚台中公車)
作者:
l861128 (聖哥)
2023-01-13 08:23:00中捷兩條線贏高雄兩條線很正常吧?畢竟是第二大城了
作者:
boshion (勇往直前)
2023-01-13 09:36:00即便台中兩線還是輸高雄兩線的搭乘人數,還是能笑高雄。高雄兩線重運量又地下化,台中藍線也朝中運量規劃(部分高架),基本上光捷運的建設成本,高雄就海放台中了。
台中藍線建設成本 目前看來並不低啊 還放在哪高雄兩線1839億 台中綠線600 藍線預告也1300左右
高雄捷運紅橘的總建設成本1840億 台中捷運藍綠的成本不算那327億的藍線增加經費總共1574億 加上增加的部分就1901億 台中捷運的十字路網造價可沒比高雄捷運便宜到哪 反過來說反而更貴 還是說這時候又要提時代不同不能這樣比?
作者: omoi1988 (noth) 2023-01-13 19:30:00
等蓋完沒追加經費再來吹 ok????
作者: globeMIX (心焦難耐) 2023-01-13 19:50:00
所以中捷的建設成本較低是不是要感謝高捷跟當時的政府給的剛剛好阿,只給中運量規格不過現在越晚蓋所需經費應該是會越來越高
作者:
boshion (勇往直前)
2023-01-13 19:55:00真的該感謝高雄~因為高雄的預估運量跟實際搭乘人數差異太大,所以後續全台捷運規劃就傾向中低運量。高雄讓我們見識到~小孩開大車。
作者: globeMIX (心焦難耐) 2023-01-13 19:57:00
不過運量比較這方面可是不影響哦,畢竟中捷人潮沒有擠到搭不下車廂,兩地的城市都屬中運量程度而已
台中公車是因為免費,搭的人才多.捷運要收錢就沒人搭了
作者:
boshion (勇往直前)
2023-01-13 21:56:00我也是滿反對免費~一直免費客運品質不會提升。如樓上所說~要錢就沒人搭~高雄捷運同理可證,橘線也三萬多人的搭乘人數跟中捷綠線差不多,也是一樣要付錢沒人要搭。至少台中還有試圖要拉抬公車的搭乘人數,使用免費策略,那高雄呢?
是是是 都是高雄害台中捷運慢了10年 一定是中央卡台中 怎麼不想想免費公車外加無限延伸裁減公車路線 同樣拖垮台中公車運量 林佳龍那時代規劃的速度已經相對快了 結果換盧秀燕自己拖拖拉拉 還不提胡志強做了13年結果只生出半殘的BRT 你要說台中市府沒問題? 真的不用什麼都牽拖台北高雄欸 有真心想要弄4年跑不完流程開工起碼也有到第二次送中央審查 還有不要一直吹噓自己是第二大城好嗎 每次看到這個頭銜都忍不住笑出來 靠著把台中縣整個吃下來升格 然後把資源全塞在市區 吸乾整個中部的人口跟資源獨大的台中市 發展還自己搞到四不像 還是說你又要牽拖其他城市來救援
作者: a20731 (培養皿) 2023-01-14 01:19:00
林佳龍相對快是橘線降規跑輕軌後面還不是得重來藍線機廠塞台中港結果被打回票跟港務局來來回回就要多久了?還要另外找地蓋機廠更不用說東海段爬坡幅度過大只能改採改地下化沙鹿站彎進去地下化再彎出來也評估不管高架還地下化不可行說難聽一點盧幫林擦屁股都沒講話了反過來咬地下化延長經費暴增真的是不厚道
作者:
likebird (likebird)
2023-01-14 01:35:00林佳龍快?要不是他藍線綜規根本不用搞那麼久,照他的方案環評根本不會過要不是他,橘線不會又從頭開始跑本來物價就是不斷上漲,刻意要忽略這個因素也是很搞笑
+龍時代規劃的速度嗎?把橘線變成雙港輕軌的速度確實蠻快的啦
高雄黃線不就高市府死都沒改路線或地下改高架盧洨到通過的? 當初鳳山市議員要求五甲改路線 甚至要求部分路段高架化 高市府還不是沒改照送已經規劃完成的版本還是說高雄市去跟中央黑箱了不成? 再來 台中林佳龍的路線跟規劃 盧秀燕不滿意覺得不可行 好你改沒問題我還真不信4年跑不完藍線的綜合規劃 至於多出來的327億 妳想跟中央耗時間坳那些經費中央要負擔 那怎麼不自己認列可以省去一堆麻煩 是啦台中很可憐中央換誰都不疼不愛 但沒有一座城市需要為你的規劃失當坦砲火不管台北高雄桃園台南新竹都一樣
作者: parkerwester (pw) 2023-01-14 13:18:00
免費公車取消就有錢蓋好藍線??
只想噁心前幾篇一直說沒有高雄黑的人 雙標到不行 中捷文章也可以拼命洗高雄
搞個倒Y字刷數據 可行性評估出來最大站間還能不到8k只有輕軌等級的運量 地下化中運量能成案真的很迷欸能凹到過除了顏色正確外有什麼比較合理的解釋嗎不要自己胡搞被質疑就抹別人在黑
作者: mrlinwng 2023-01-14 14:09:00
胡搞被質疑就抹別人黑 在酸台中藍線嗎
免費公車拿掉或者均攤到捷運跟小黃公車上 一種市府省錢不用再補貼公車 一種經費均攤到所有大眾運輸系統起碼搭捷運還能減免費用 提升搭乘率 就算現階段沒生出藍線也還能達到互相拉抬的效果 再者省下來的預算本就能拿來擴大編列其他交通預算 拿來搞好大眾運輸的周邊人行系統也行 這在藍線沒趕出來之前都可以做的事情 台中市府有做嗎?
藍線蓋了專用道日運量乘個1.5-2就是可能的日運量了啊之前台灣大道幹線公車不是說日運量8萬 那轉換成捷運假設又沒有免費公車跟優化專用道的干擾 日均12-16萬是有可能性的吧
作者: globeMIX (心焦難耐) 2023-01-14 17:51:00
若不幸到時免費公車依然存在,那藍線運量大概會落在哪個區間呢比預估減少3~4萬?
我只單純拿目前已有的資訊來做個簡單的估算 高雄捷運紅橘當初雙線的預估量我記得是45萬 後來到2019年大概日均17萬 達成率差不多40% 中捷綠線預估日運量5.5萬目前第一年的年均2.55萬 達成率約46% 我們抓藍線的達成率是50%好了 藍線預估量是24.4萬 得出的結果就會落在12.2萬 達成率70%則是17萬 但說實話 我目前還沒有確切數據分析捷運綠線開通後 文心路公車的載客數量有多少變化 所以我也很難去估算藍線跟幹線公車會互搶多少運量 要等去交通局翻一下數字XD
我記得以前看板上討論 高捷運量預測是喊到100萬欸還是當初100萬是有設什麼前提的
你說的高捷日運量100萬我剛剛去找了一篇專欄 他說的是剛開始規劃時就已經在灌水 算法是高雄市大眾運輸通勤量在2020年會達到500萬人次 其中10%使用捷運能得到50萬/日 到1999年要BOT時灌水到2020年日運量100萬/日還被委外報告強制下修到75萬/日 但結果你也知道是什麼我抓的45萬/日是高捷現在對於要不要增加到六節車廂的門檻 說真的45萬還算比較正常的預估量 但同樣就算是疫情前 高捷也只有18-20萬在跑 所以我就拿這數字當標準囉
作者: globeMIX (心焦難耐) 2023-01-14 22:00:00
兩條一百萬,就是台北目前系統的一半了耶!!菊姐實誠,菊姐可愛
呃做這份報告的人不是陳菊喔......當初高捷標出去的時候是謝長廷 然後最早規劃開始灌水50萬的是吳敦義 要說起來歷任高雄市府都推了一把
作者: globeMIX (心焦難耐) 2023-01-14 22:18:00
那好吧,都很可愛(X
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-01-15 11:17:00果然講到吳敦義炮火又停下來了奇怪 我怎麼說又呢?