[閒聊] 汐東捷運兩事不解....

作者: einstean (台北捷運世界一流)   2023-10-20 23:52:30
汐東捷運轉乘站在東湖,表示要兩次轉乘才能進市區,這跟安坑輕軌有啥不同?
更糟的是安坑輕軌轉乘站與十四張相鄰,可是汐東捷運離東湖站可是有一大段路。
這很奇怪,因為內湖線是二期路網,民汐線是三期路網,內湖線還沒蓋時民汐線
已經在規劃了,沒考慮轉乘的方便性讓人不解....
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2023-10-20 23:54:00
後續延到北市區段不就可以只轉一次了?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 00:04:00
內湖線2009年通車 但民汐線是2013年或之前一兩年啟動規劃
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 00:05:00
到忠孝復興不是只轉一次嗎
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 00:05:00
也就是說 內湖線通車時 民汐線的概念應該還沒出現後續延到台北市區 轉乘也是差呀....民汐線走民生東路 但中山國中站接近民權東路....
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 00:08:00
轉一次就可以到南京復興大安忠孝復興,這不就市區了
作者: TaiwanXDman (XD...)   2023-10-21 00:13:00
東湖站旁邊的安康公園很明顯就是當初預留給未來蓋捷運用的廊道 結果最後就不使用 要超遠轉乘 無言
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 00:22:00
因為當時還想說內湖焚化爐與垃圾山都可能拆除重新再開發吧所以就走中山高南側過去囉....
作者: shter (飛梭之影)   2023-10-21 01:02:00
因為南湖高中反對捷運影響所以民汐線才改不過高速公路的
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2023-10-21 01:16:00
後續跟紅線、橘線和新東環轉乘路線不差啊?
作者: shen5035 (上海小台勞)   2023-10-21 01:20:00
應該直接蓋到舊宗路轉乘東環線至少轉一次直接到市區重點站(瑞光路,松山,永春,象山等等)
作者: sydwuz (・ω・)   2023-10-21 03:48:00
安康公園到湖興公園這段以前是高壓電塔,現在都地下化
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 08:15:00
根本就鬧劇吧...... 直接南軟過河就社后了內湖線國去就好了,哪來那麼多毛而且那麼熱鬧的地方設機廠也是頭殼有問題
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-10-21 08:17:00
就在南展換車就行啦!!!
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 08:17:00
原址應該是蓋商辦。 機廠應該是要放在汐止
作者: baddaddy (壞爸爸)   2023-10-21 08:48:00
汐止進市區搭火車幹嘛搭捷運
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 08:57:00
看一下地圖都懶才會亂噴搭火車
作者: delightboy   2023-10-21 08:59:00
前市長擺爛不推東湖到舊宗,現在看蔣萬安會不會認真
作者: playchicken (playchicken)   2023-10-21 09:45:00
台北馬階表示:我也是郊區喔qq
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 09:51:00
舊宗只有賣場吧 要到真正的蛋黃還要轉一次而且這個轉還是東環 也還沒蓋好
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 10:15:00
台北馬偕哪是郊區?? 淡水馬偕才是吧
作者: playchicken (playchicken)   2023-10-21 10:25:00
我的意思是按照原po的說法 台北馬階也是郊區了XD
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2023-10-21 11:47:00
因為汐東線的客源是社后到內湖吧(?
作者: delightboy   2023-10-21 12:50:00
轉車一次還好,如轉兩次不太想坐,當初東湖舊宗和東環一起推,搞不好可以一起完工
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 13:06:00
但兩個進度不同 就無法一起推了最多就將民汐線東湖舊宗段併同東環段一起蓋
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 13:27:00
把汐東單獨轉給新北蓋絕對是屈從民粹的錯誤決策到頭還是害到汐止自己
作者: Brioni   2023-10-21 13:43:00
這規劃本來就亂七八糟的可能是最失敗的一條
作者: qwe753951 (滑倒)   2023-10-21 13:51:00
新北幾個案子給人的感覺就是有蓋就好線型,選址基本上就是以作業方便成本低為主
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 15:26:00
民汐一階打從一開始就是到SB07舊宗,是前朝暫緩不願意碰,新北去接自己轄區段,才會只到東湖新北也不可能越權,再自動囊括舊宗到東湖這段不過市長換人後,經過協商,最終整條還是交給新北代辦民汐也好,汐東也罷,就客觀資料來看,若非前朝消極不願推動,也不會有今天這些轉乘和更換系統的問題
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 16:22:00
講得好像台北叫新北換系統一樣獨立閘門說什麼都是新北自己的鍋柯執政時期東環根本連譜都沒有 說得很清楚 SB07沒得轉乘東湖轉又不方便 所以先推東環 就是一直有人不斷帶風向說柯卡汐止線 新北也認為民氣可用 造就了今天汐東線假轉乘文湖線的笑話柯集中推東環 現在東環進度很快 的確快動工了 再來推SB07到汐止(北捷版的第一階段)不會遲 不是很好嗎?新北把汐東拿去現在開始放樣沒?SB07到東湖這段有譜沒?捷運建設本來就有先後次序 民汐是北捷規劃的就照步調一條條蓋 台北跟新北興建品質 組織經驗不是挖幾個老將過去就能移轉的 弄給新北改系統只是起頭 現在連台北市段都給新北蓋 內湖民生東路的居民有福了 等著看戲吧
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-21 16:48:00
以台北的角度照循序蓋滿合理的,但汐止的角度就會覺得又拖了,特別是後面基捷也加進來讓整個需要重新來過
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 16:50:00
以南北線推動的慘況,當時不先推民汐一期正常吧..如果東環也跟南北線一樣推個十年失敗,民汐先蓋到舊宗要幹嘛...
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-21 16:50:00
可能也會覺得如果當時沒暫緩現在就不會變新版汐東了?
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 16:51:00
反而現在東環推的快了被說怎不早蓋民汐
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-21 16:53:00
如果照台北市的步調走 現在差不多民汐已經要繼續推了?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 16:56:00
就還是以基隆河來分段吧 以東跟東環一起推 以西就還是暫緩
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 16:56:00
再來看南北環招標慘況,民汐加進來東環也加進來,能蓋多快..
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 16:57:00
後疫情時代的營建案大爆量的供不足於求呀....
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:21:00
欸不是啊 文湖過對面就社后再去汐止區公所 你管他東南西北環幹嘛。硬要跟民生東路綁在一起就知道命運坎坷。
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 17:24:00
汐止線在東湖要正常轉除了被否決的安康公園高架通過還有別的方案 只是要多花錢跟改變北市段線形 政府不願意做
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:25:00
先蓋先享受 板南要去哪裡都方便 等東環蓋好 板南也可以轉東環
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:28:00
臺北市最好是沒能力同時推兩條啦,前面開工前都paperwork而已,不看看民汐光綜規就已經跑幾年了?102年底決標啟動,104、105年報告早就生出來,但後面連好好收個尾都不做,好不容易全線環評109年過關,又繼續擱置,再來給中央整合換系統,現在是改朝換代才願意協商,並繼續推動都市計畫
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:30:00
內湖大橋到民生東路這10年有什麼變化嗎
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:30:00
全力推東環就得放掉其他路線,這邏輯真神,那新北一次動這麼多條,還要反反覆覆修來改去,是不是都不用玩了
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 17:31:00
一階沒人在跟你管民生東路 轉文湖都這樣了 還想轉板南
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:31:00
同樣那句話,願不願意做而已,民汐就是前朝不願意,才會間接衍伸這些問題和爭議,有錯嗎?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:32:00
那新北就蓋到南展 隔壁四海加油站走到南展還比南湖大橋到東湖站快
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 17:34:00
台北得一次推兩條 就為了汐止?推南環北環不用人力嗎?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:35:00
樓上要不要看看別的縣市別的機關一次幾條在動?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:36:00
https://i.imgur.com/2BOeeRx.jpg這麼近為什麼新北市不自己做 硬要繞去拓荒
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 17:37:00
推東環沒有南環 特別是北環要幹麻 信義東延段加下去一次推4條 這樣你滿意了沒?就算台北有那個能力也沒必要為了你汐止推 實際上資源就是有限制 想也知道不可能
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:42:00
一樣是要蓋來轉乘那直接去南展不就好了幹嘛脫褲子放屁
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:42:00
扯臺北捷運局資源有限人力不足,無法推多條路網規劃設計,窒礙難行,真的是大笑話,北市綜規是一個處,其他縣市只有一個科,其他縣市可以就你台北不行,真厲害況且臺北也沒有任何說法,把民汐線這就是歸咎於資源和人力,主要還是上級市府團隊政策因素
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:44:00
新北很棒啊 但那個路線規劃慘不忍睹 不是繞路就是拓荒就沒辦法跟台北一樣幹道跟人口密集區直接挖
作者: s1an (vul3m4)   2023-10-21 17:50:00
新北沒台北有錢
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 17:57:00
畢竟新北也不全都是人口密集區....(大多都在台北市呀)
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 18:01:00
安坑輕軌就蓋在安一路 但不是熱鬧的安康路呀除了新和國小 完美的閃過人口密集區安坑一樣店客去台北
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 18:09:00
後期路網本來就是那個樣子,高雄黃線有比較好?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 18:10:00
別拿高雄救援了 不是在討論台北嗎
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 18:17:00
汐止就不是台北市 把別人替你著想講得好像理所當然 北捷編制10000人就一定要分給你?何況照步調推 從沒說不推 先推民汐結果東環延宕SB07卡在那裡你要負責嗎?現在都照所謂「汐止人」的意見新北拿去蓋了 你看有比較快嗎?轉乘有比較好嗎?品質有比較好嗎?你還在罵台北還不是要慢慢等北捷東環蓋好 台灣到處充斥這種寧可不利己的地方主義 不管怎麼樣就是要講到別人欠你不然就裝可憐訴諸悲情好像很爽 看了除了好笑就是對這個地方厭惡而已
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 18:41:00
雖然我也覺得民汐延後不是什麼問題,不過主因不該是人力,是當時東環未知太多了
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 19:12:00
跟他講資源跟我扯北捷局人力 包商施工不用量能?不用都計變更?幾百億經費不用過預算?北捷沒講就不算數?當蓋捷運辦家家酒 他說了別人就得動含這篇提到轉乘問題在內 民汐規劃本身就有不少問題 交給新北新團隊 如果能帶來正面新氣象 我想也該給予祝福
作者: keydata (keydata)   2023-10-21 20:40:00
現實就是這幾年軌道工程案量多到營造廠挑案做,台北桃園高雄爆量,當年民汐一起推,現在死更慘
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:31:00
大環境沒問題啊,我承認,只不過陳述前朝政策上不願意推,造成民汐現在衍伸更多爭議,我不曉得有人在搬東搬西護航什麼計畫推動,讓程序往前跑,又不是要馬上招標動工,109年二階環評通過到去年底這2年多是不能接著辦都市計畫變更喔?這行政程序少說也要1~2年,把綜合規劃順順推是有什麼問題?
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-21 21:41:00
笑死,怎麼還有人以為換個市長就有用,結論就是除非中央出來協調不然臺北市不會主動推啦,換誰來都一樣,從政治面來看你蓋了一條讓新北爽的捷運那些人也沒辦法投票給你,從現實面來看臺北市根本沒必要花錢幫新北蓋捷運解決新北的交通問題,何況弄不好新北捷還會像環狀線一樣整天牽拖怪北捷,臺北市長誰蓋誰被當白癡看看蔣上來多久了,雙北市同黨執政民汐線有聲音嗎,還不是一樣靜悄悄
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:43:00
如果真的沒辦法處理,當初就應該直接放棄結案,不然找新北協商看105年成立的新北捷運局願不願意接,辦完二階環評又繼續卡著沒下文是什麼意思?
作者: h120968 (h120968)   2023-10-21 21:44:00
大同區里長表示:你不蓋捷運 我怎麼發展老區而且大稻埕跟寧夏也需要捷運站
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:45:00
為啥不承認炒房路線很雞肋所以沒蓋
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:46:00
109年中央建議過好幾次你臺北市還是不願意繼續辦到舊宗,拖到現在才給新北接手,怪誰?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:46:00
沒蓋有差的也只有社后 汐止跟新台五沒蓋是有差嗎
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:47:00
我就問你 假設現在有捷運到舊宗 那你是坐到舊宗Costco買東西方便是嗎?舊宗有的汐止也有啊 跑那麼遠要做啥就算現在做了個盲腸只到舊宗 汐止要進市區一樣板南啦
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:50:00
如果真的沒需求那就乾脆都別動啊,現在動了問題一堆還不能講?
作者: s1an (vul3m4)   2023-10-21 21:52:00
北捷局下半年工作報告剛出來
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:52:00
有什麼問題 那也是汐止自己的問題啊 干台北屁事
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:53:00
干台北屁事,那你台北當初幹嘛生出這條線?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:54:00
注定要轉乘那就拉去南展啊地圖都畫給你看了,新北市界到南展 才300公尺而且是平地
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-21 21:55:00
新北整天想慷臺北之慨怎麼可能接手XD新北跟基隆都為了基隆捷運問題計較成這樣了,為了臺北市境內的民汐線,新北捷肯定能不碰就不碰,反正轉乘出問題就說是北捷不推就好了,自己攬活做幹嘛
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:56:00
那你硬要炒房去拓荒 那就慢慢等啊 民生東路跟內湖輕工業區還在都市計畫 不急唷
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:56:00
就講了,台北如果真的這麼不願意也不方便推,就該趁109年中央下來協調的那個timing講清楚說明白,不是卡在那浪費大姐時間姐→家
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:58:00
汐止自己要炒房的啊 不是要做到南湖大橋了做到南湖大橋再11號轉乘 不就跟現在環狀線87%像
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-21 22:03:00
北市講了啊,結論就是會推但沒給時間表或是放在東環段後面,反正臺北市又不急,新北市也沒很急,先蓋汐東線讓多數汐止人有捷運可以爽就有票了
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 22:06:00
就算民生東路也做好了 然後呢 汐止是有多少要去的民生東路上班或消費 汐止的生活圈不就內湖南港板南沿線嗎
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-21 22:07:00
不少人認為放在東環後面其實是藉口 實際上並不想推?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 22:10:00
本來就沒要認真蓋 不然也不會推一個跟市民生活圈相關性低的路線敷衍
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-21 22:10:00
講真的除了專板或認真思考過使用狀況的人,誰會在意這條線能讓他去哪裡比較方便?如果能跟現有的其他線一車到底當然最好,另外蓋一條搭配轉乘也能接受,反正汐東線也會連到文湖線,剩下的臺北市端當然之後再說
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 22:11:00
真的要蓋 距離這麼近怎麼不蓋https://i.imgur.com/TeMZ2Kn.jpg
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 22:11:00
民汐北市段的路線的確需要大改 錢不是讓人這樣花的
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-21 22:12:00
當然不想推,地方政府基於本位主義不可能想幫忙處理其他縣市的問題,看看隔壁佐賀跟靜岡直接把新幹線卡死欸
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 22:16:00
說台北不幫新北的是不是忘記環狀線跟萬大線?
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-21 22:19:00
然後環狀線就整天被新北嫌,結果自己接來做水冷扇不換、路線圖借用、員工也租用,站章跟宣傳倒是做得挺足的
作者: delightboy   2023-10-21 23:06:00
若不幫汐止社後地區改善交通問題,則東湖塞車也無法改善,這樣還跟台北市無關嗎?東湖人真可憐
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 23:15:00
社后要改善可以自己福德一路二路蓋橋到南港
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 23:16:00
你乾脆說南部建設落後 所以台北要編預算給高雄 防止大批南部民眾北漂擠爆台北好了
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 23:19:00
只蓋到南湖大橋是有多少社后人會搭去南湖大橋是一個大問號
作者: h120968 (h120968)   2023-10-21 23:28:00
福德一二路要蓋橋會被台北市拿環東高架的高程限制說嘴當初南港併入台北市前沒蓋前才會變成今天這樣的狀況 很可惜
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 23:31:00
執著的人只永遠聽他想聽的 千錯萬錯都是台北的錯這樣到底能爭取到多少利益呢?我們拭目以待
作者: h120968 (h120968)   2023-10-21 23:37:00
https://news.housefun.com.tw/news/article/21141563086.htmlhttps://reurl.cc/l7ad09台北表示最多兩線而已 紓解有限乾脆蓋旗津那種跨河地下道算了 反正難度不會比跨港高
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 00:02:00
出張嘴的E 我就是在說你
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 00:06:00
大坑溪右岸是汐止的轄區 台鐵舊鐵道也是汐止的轄區 現在是腳踏車專用 原本是台鐵電聯車跑來跑去電聯車下地 地上無法通汽車 那下地意義何在
作者: glin5566 (GLin)   2023-10-22 00:09:00
南港民國57年就併入台北了,而且南港是工業區,那時候沒人知道汐止會這麼多人
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 00:16:00
一樣的道理 也沒人知道台北縣政府是在搞什麼為何福德一二路那麼小 兩旁卻核發1-20樓的大樓建照一整排不夠還一整群
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 00:55:00
出張嘴又怎樣?不能講是嗎?某a在氣什麼?如果這條沒意義就不要提、不要推啊,規劃幾千萬花的也是公帑,啊如果為了政治問題產生如今這種結果那也就是如此啊台北這幾年對民汐線所作所為不能講是嗎?陳述事實而已,有疑慮歡迎去檢舉喔如果台北真的沒有應該、沒有義務、沒有能力、沒有資源做這條線,那就是果斷放棄,或者早點丟給新北,不應該再繼續花錢做後面所謂無意義的事,而不是卡著擱著毫無下文以拖待變,到團隊換人才想到重啟,請問前述錯在哪歡迎賜教我不是新北人,也不是汐止人,只是單純陳述問題而已在ptt站上不敲鍵盤打字討論那還來幹嘛?啊如果有人想聽新北,我也可以說新北怎不早點積極找臺北協商接辦全線規劃作業,畢竟需求主要是新北提的(先不管意義),這也是事實啦,平衡一下免得有人氣噗噗
作者: dotZu (良牙)   2023-10-22 01:20:00
呵,前市府不推,被侯友宜市長拿去是事實啊,就是柯市府時代在那邊棄蓋,才被新北拿去,就是這麼一個過程,還怕人講?這條民汐,原本也是北捷局自己規畫的後續路網,結果北捷局自己東西,台北市捷運局自己不去推動。被拿走,不去怪台北市政府不積極,還要怪願做的人。
作者: yankbarca (@@)   2023-10-22 01:25:00
前市府覺得東環重要加速推ok 但不代表民汐就要擺爛
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 01:26:00
啊,看前面「推民汐延宕東環」和「要板友負責」這兩句就可以end了,這麼篤定沒辦法做,都是不可抗力因素使然就對了,局長4ni?
作者: yankbarca (@@)   2023-10-22 01:27:00
看最近桃園 綠線延伸中壢 棕線 三鶯延伸同時在推 還有橘線青線也要啟動為何不能同時推動複數條?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 01:31:00
捷運不是家家酒,廠商沒能量、政府沒錢、預算還沒來,啊就針對「規劃作業擱置」這件事討論而已,沒人要你趕動工拼設計,干後面招標、施工屁事?
作者: Brioni   2023-10-22 01:37:00
所以新北拿去就可以被允許設計一坨這樣的東西?專業在哪….給交通、都計專業的做理論上應該會得到差不多的規劃結論吧,生出這坨是….
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 02:09:00
我問一句 所以汐東線什麼時候動工呢?
作者: coffeemilk (雷克)   2023-10-22 07:34:00
民汐當初就是轉乘不好設計不是才說要等東環,東環的舊宗站才有比較短且方便的站內轉乘,台北市才說東環優先,民汐台北市官方沒有說要擺爛吧?擺爛這個詞比較像是民代質詢或是民眾受訪還有網友留言用的詞;不過就算民汐線台北市先蓋,也是要和新北合作,畢竟民汐線台北市沒有土地可以給他做機廠,機廠只能放新北,新北後來要先蓋汐止段也是因為民眾和民代一直希望汐止有捷運軌道運輸,後來就是變成前部長出來和三市長開會取得基隆、民汐兩線共識這樣;這些應該都還有新聞和交通部發言,地方政府新聞稿可以查
作者: h120968 (h120968)   2023-10-22 07:39:00
內湖段還是有機會放機廠的 只要徵收錢給夠就好
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-22 09:59:00
當初那個共識更接近政治上互相摸頭、營造有在做事的氛圍吧,實際上根本沒人真的滿意,臺北市不想花錢蓋民汐線,汐止人更想要板南線直接延伸,基隆人也不指望站站停又要轉車的捷運來解決通勤問題
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 10:01:00
其實也沒看到汐止人對捷運路線有什麼意見汐東改成汐南轉彎停在南展也就沒這些毛病大坑溪右岸都是汐止的。要怎麼設站台北市也沒立場反對轉彎也沒什麼難度 安坑線不就疊好幾層去十四張官僚多一事不如少一事 反正跟民生東路綁在一起白爛不用蓋最輕鬆
作者: usercode (電醬賽高)   2023-10-22 10:09:00
汐止人意見不多是因為從沒捷運變成有捷運吧,而且也沒說會把臺鐵廢掉,如果照我說的把汐科、汐止廢站那就有得吵了
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 10:38:00
看起來根本不是我在氣
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-22 11:12:00
看來柯有拖延是共識 推文爭議在覺得拖延的理由是否合理跟後續是不是真的想蓋 這些就見仁見智
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 11:17:00
才在想老套路什麼時候出現 有沒有人能開示一下將我是XX人 我不是XX人放在推文裡是會讓E這種人感到特別澎湃是嗎XD效益有疑慮 暫且不蓋 也要說成是拖延 形容有點偏吧北市如果真的要“卡” 也輪不到新北來接 興辦機關轉移也是要雙方同意 轄區內的捷運當然希望優先自己蓋 期程有爭議當然會需要研議時間 有些人根本本末倒置了
作者: y11971alex (Indigo)   2023-10-22 12:06:00
酸民不要理睬
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 12:23:00
東環109年2月核定可研、民汐全線環評109年9月通過,109年底之前全部都不要算OK,那接下來:109年10~12月北北基開了好幾場會議,中央建議過不只一次,至少民汐先推到舊宗形成路網便利轉乘,畢竟當時,109年底東環早核定可研在跑綜規了,那請問109-111年底這兩年內台北做了什麼?就是一路擱置無所作為到現在,這不是事實嗎?相關會議紀錄在汐東線綜規附錄都查詢得到主辦機關這麼沒必要沒義務經辦是哪招?主辦權移轉或代辦當然要協商啊,廢話這誰不知道,我上面也講了,新北後幾年一直有風聲傳出希望趕快完成民汐第一階段,但新北自己當時,除了汐東段,也沒再去協商看看有沒有機會接手整合台北市的部分讓路線續推接東環,也是造成今天這結果的一個因素啊
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 12:38:00
所以動工了嗎 汐止到東湖
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 12:38:00
更正一下 台北市目前在蓋的路線加計萬大線 跟之前提到的南環 北環 東環 信義東延一共五條 規模已經是全台最大 台北沒有別的科目需要預算嗎?所有預算都放在捷運?E一開始說同時蓋兩條沒很大 我提醒現在是五條他“面不改色”說為什麼不更大 好像台北資源無上限似的 我說資源有限他的小腦袋只想到北捷局的人力 我幫他補充了至少4個面向 他又說他只是要求作業規劃先完成 我就問推動路線前不先考慮效益及後續量能到底是要推動什麼啦 真的完全不想推會先環評嗎?跑程序是送A4紙去行政院中央就會核定?E自己提的意見叫人家同時蓋更多條 結果被洗臉SB07卡在汐止就有的大賣場怎麼辦還不死心 說要他負責的板友欺負他 他不敢保證只能end 看他左右牽拖我還是不知道為什麼都移轉給新北了 還會有台北的事 E不是在陳述事實 只是為了他的執念孜孜不倦 跟他講話沒頭沒尾的 真的很累 反正這裡的id很多都這樣 搞不清楚狀況 講的比誰都大聲 我卻還浪費時間在這種無意義的對談上
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 12:39:00
然後到舊宗是盲腸線 路網在哪裡?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 12:45:00
資源夠不夠是樓上上說了算嗎?臺北捷運局只講出本於權責適時推動這4字,扯一堆東西講得好像自己很懂很厲害來護航沒比較了不起啦,沒人想聽你補充謝謝原來109年底繼續跑規劃程序,還會卡在舊宗大賣場,真厲害了,要是SB07接東環還叫斷尾盲腸,那不等同於打臉東環?這邏輯完全不通,一樣end
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 12:51:00
end 根本沒人想聽你說什麼 就是厭惡你
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 12:52:00
厭惡就厭惡啊,樓上可以左轉不要繼續推文講話
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 14:51:00
閉嘴沒人當你是啞巴109年底汐東捷運就轉給新北 109-111沒進度主要是因為在談基捷整合 E連這樣也有辦法扯台北 講得煞有介事 真不知道該說什麼
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-22 15:39:00
你們要戰開回文戰吧 一直噓這篇很謎
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 15:40:00
整合個鬼啦,109年10月13日早就公布整合了,台北段東湖以西就是一直不斷在本於權責適時推動,花2年能整合好,現在也不用給新北改報告了
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 16:06:00
笑死 宣布要整合後面不用談方案嗎?109-111年中間就是討論時間 不然111.02.22鐵道局出來說的整合方案是什麼?早就定案的話幹麻再說一次 東湖以西全在台北市境 地方自籌款全北市出 台北要什麼時候蓋干你屁事 講幾次你才聽的進去 還是你閱讀能力有問題 不去查證還差點被你誤導 難怪你講話這麼惹人厭
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-10-22 16:13:00
不要再幫柯前市府護航好嗎 量能不足?? 台北捷運第一階段是六線齊發耶 要是當時是柯文哲這種心態現在有幾條捷運能坐 別的不說新北侯前一陣子也說5線齊發就柯文哲不想花錢阿 在那講別的都是塘塞的話啦
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-10-22 16:20:00
此一時彼一時呀 六線齊發是台北交通已經惡化到一個程度才必須要大刀闊斧來做的 當然當時經濟比現在好很多也是啦
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 16:28:00
你沒看後續蓋的路線幾乎都面臨運量不足的問題 捷運早就不是現在雙北尤其台北的唯一優先投資項目 六線齊發交通黑暗期你受得了我可受不了 老早就料到一定有人會說我幫柯護航 辨這個辨不完 我沒辦法也沒必要向你證明我都投給誰 我只能說我對支持柯本人興趣缺缺 但就民汐這個決定上 我從很早就堅定支持他 特別是連年份都有辦法搞錯的人還來自當專家黑特 我無法接受
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 16:35:00
111.2.22那是汐東和基隆好嗎,重點在於基捷,不是臺北市,臺北市在109.10.13後就是兩條路,第一:修改報告和新北汐東脫鉤;第二:修改報告重新檢討新系統型式的差異,講來講去都是要改報告,那請問為何要等到今年市長換人才願意修?臺北方面的綜合規劃是一個委託廠商研究的案子欸,不是你整天開會檢討開會協商,一直懸著,就其他程序都不用做了新北有辦法110年初決標啟動,邊檢討邊修正邊完成報告,111年就送審,112.1.13核定,同樣綜規你台北跑了8-9年反而不行(扣掉環評至少也5-6年),啊反正台北什麼時候蓋不關大家的事,就到此為止吧,反正已經給新北接手了
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 17:03:00
汐止到東湖109就給新北 汐東跟基捷的整合方案會影響到汐東的設計 才會有109-111的討論以及綜規的完成 這中間台北做了什麼改不改報告跟汐止有沒有捷運根本無關 台北老柯的政策就是全力推東環 東環真的很快 才讓你民汐不動的說法看起來有點道理 蔣要怎麼弄民汐我沒辦法預料 捷運興建宜慎不宜快 不是你說了算
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 17:06:00
不是我說了算也不是樓上說了算啊,奇怪了,這麼怕人講喔
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 17:09:00
北捷目前對民汐就是採謹慎態度不是嗎?
作者: a19851106 (雪特)   2023-10-23 08:55:00
想講就都講才好,不然整天都洗一邊言論
作者: greedycyan (綠帽星人)   2023-10-25 08:17:00
台北不是不能同時推動多條啊,以前的六線其發、筷子路網、板南線分好幾段通車、甚至橘線幾乎只有中永和都做了,確實會讓人懷疑所謂量能怎麼可能不夠,而且社后這邊確實吵很久了,現在說隨便蓋或很久以後蓋都有民怨,需要很高明的溝通技巧才能處理。台北當初應該公權力直接走民權東路才對,轉乘規劃用地取得都比較方便,後來弄個投票還是繞回民生東路,那市區段就是只能慢慢拖,而且這條線變成踢皮球以後,東湖站的轉乘根本不給處理,感覺就是硬著頭皮做。所以要說當初台北市責無旁貸,我不太認同。

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