[閒聊] 無限mana 組合技

作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2017-11-28 21:58:59
最近翻到幾篇近十年前的舊文章
裡面題到了一些讓我看到了什麼叫有病的上古神兵組合技
https://obelisk066.tian.yam.com/posts/18550759
像是深藍、繁花興盛、吞世龍都是比較有名的卡片
這種都是利用數張卡片達成法力正回饋的循環,
在mana的永動機運轉時幾乎沒有什麼插手機會,
最後就被神來之筆之類的卡片一回殺
這些卡片應該除了大學院是本來就設計來爆法力的以外,
像吞世龍看起來應該只是設計上的bug
(只要追加一個"永久物需橫置進場"就沒有無限法力的bug了)
其他正回饋循環看起來也不像是刻意設計成要做無限法力
不過就結論而言,這些卡片就這樣被玩壞了
想請問一下有經歷過那個時代的玩家
有沒有哪些卡片是先天就有刻意這樣往組合技的方向設計的?
有沒有其他像吞世龍這種看起來就是設計上沒注意到的bug被玩壞的?
作者: kobe30418 (謝小笨)   2016-11-10 13:17:00
這是原作...
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2016-11-10 13:18:00
同人絕路不是說說而已
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:18:00
我是沒有那麼老,但是我知道克薩傳的"免費咒語"還有後來的傾洩
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2017-11-28 22:19:00
免費聽起來很可怕 XD
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:19:00
這兩個都是明顯被用在和當初開發不同使用方式上克薩傳那時有一些"免費咒語"的概念是:這張咒語2費,但是成功
作者: kirimaru73 (霧丸)   2017-11-28 22:21:00
操地術 https://magiccards.info/tp/en/116.html這張牌看起來有加保險(基本地) 但也很容易扯掉保險
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:22:00
結算時你可以重置兩張地
作者: kirimaru73 (霧丸)   2017-11-28 22:22:00
不過一般來說,擺明要三張牌的無限法力是很可以接受的
作者: fall1212   2017-11-28 22:23:00
現在近代就有無限魔組合技了
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:23:00
結不過你重置兩張地,那兩張產的法力可以大於2.... XD
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2017-11-28 22:24:00
看起來就是擺明沒注意到,或者假裝沒注意到
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-28 22:24:00
有Untap的東西都會壞掉
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:24:00
傾瀉配延緩也是很詭異
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:25:00
一張沒有魔法力費用的咒語是不能以一般的方式施放的
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-28 22:25:00
combo要三個元件其實還在不太危險的範圍two-card combo就很容易炸掉
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:26:00
除非有另外一個效應叫你可以用替代費用或是不用付費
作者: kirimaru73 (霧丸)   2017-11-28 22:26:00
最新的無限法力 緩傷維齊爾 我覺得也是漏看的現在還不夠穩定 等穩定後有可能被動刀
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:27:00
這裡要順帶一提:沒有費用的牌在判斷費用時會當成0MTG以前出過一個以時空混亂為主題的環境
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-28 22:28:00
先天往combo方向設計的最近的例子應該就是悖論引擎官方擺明了唯恐天下不亂就是要弄個可能會炸掉的東西
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:28:00
那時有一個叫延緩的機制,可以想像成付延緩費用以後每回合倒數
作者: kirimaru73 (霧丸)   2017-11-28 22:29:00
牌庫60張牌 三種不同的牌就算你放滿四張 你也要:1.都抽到 2.都能放出來 3.對手沒干擾 4.你沒被打死
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:29:00
倒數結束可以施放那張牌而不用付費
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:30:00
那時出了一些沒有魔法力費用的牌,都是在致敬一些上古強卡
作者: kirimaru73 (霧丸)   2017-11-28 22:30:00
只需要兩卡也代表你可以放更多武器跟對手周旋
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:31:00
正常來說他們只能用延緩放出來,但後來出了傾瀉
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-28 22:31:00
three-card combo我覺得是在EDH比較糟糕,尤其其中一張是指揮官的時候
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2017-11-28 22:35:00
可是延緩施放之後不是還要進放逐區嗎?
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-28 22:35:00
進放逐區那是特殊動作不是施放喔延緩的牌是沒有魔法力費用(總魔法力費用=0 這兩個不同),因為這樣所以正常狀況沒有辦法施放,可以用延緩這
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:37:00
延緩是放逐
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-28 22:37:00
個特殊動作丟到放逐區計時完後施放這樣,但用替代費用的話可以直接施放沒問題("免費"是一種替代費用)
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2017-11-28 22:38:00
原來如此,我一直以為延緩是施放完丟到放逐區去倒數
作者: FKL (失眠)   2017-11-28 22:39:00
其實有那種有魔法力費用又能延緩的牌拉
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-28 22:40:00
是有沒錯啦,延緩變成降費用法是在說剛剛在說的那種
作者: shrines   2017-11-28 23:11:00
夢之迴廊和心勝於物都很恐怖,時間漩渦更是北七中的北七
作者: EfiwymsiAros (認真發廢文)   2017-11-29 00:07:00
我大HighTide教你打牌 雖然做壞的是時間漩渦
作者: raistlee (丹堤斯特.路瑟.李)   2017-11-29 08:14:00
暴凌空 or 隼龍獸 + 神準導靈暴凌空 + 里克, 魔力映象 or 弗霖凱
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-11-29 08:20:00
深藍跟繁花都不是無限mana,繁花當時的規則檢查玩家生命值為零是階段結束,在運作時可以一路耗血到負值,只要最後血有吸回正值就好
作者: williamhyw (土撥撥)   2017-11-29 08:22:00
Aggravated Assault + Savage Ventmaw
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-11-29 08:24:00
吞世龍combo只要關鍵牌被康完沒有其他瞬間就會強制和局。modern裡有不少無限mana連段,實際賽場常見的也只有白黑綠,無限法力其實沒想像中那麼美好。
作者: Tukuyomi (月讀)   2017-11-29 11:44:00
食物鍊+霧谷獅鷲 生物only的無限法力
作者: kirimaru73 (霧丸)   2017-11-29 11:48:00
意料之外的無限循環 最讓我驚豔的是東興耀揚哥:https://magiccards.info/avr/tw/1.html一開始是個飛鏢臉 後來被玩壞了一陣子
作者: FKL (失眠)   2017-11-29 11:56:00
all spell 真的很神奇
作者: tquendi (tquendi)   2017-11-29 12:32:00
無限法力必推蒔花師+暗影斗篷
作者: jonas736 (不過就是個阿宅工程師)   2017-11-29 13:36:00
經歷過克薩 滿滿的標準三回殺體驗 新手最好入門的時代
作者: cretio753 (Cretio)   2017-11-29 14:45:00
高位構念師+霹靂啪啦
作者: fiercy (痛苦是好事?)   2017-11-29 14:53:00
虔誠德魯伊 + 緩傷齊維爾
作者: ninjapan (忍者平底鍋)   2017-11-29 15:37:00
兩隻虔誠德魯伊+伊祖黎 直接無限法力無限大生物A過去
作者: cycefa (莉蓮娜鐵粉 希司法)   2017-11-30 14:01:00
就官方的講法無限組合技都是意料之外的事..
作者: buffalobill (水牛比爾)   2017-11-30 14:12:00
五色曙光的四工段組合技應該就是刻意設計的了(超弱)
作者: Kenalex (火焰召喚師)   2017-11-30 20:59:00
七費工段真的很故意 叫1/1就可以觸發的東西硬要做成叫2/2
作者: b18902040 (烏龍茶)   2017-12-03 11:45:00
五色囑光?那時不是有各種神器地跟鐵工廠?
作者: legendmtg (CLANNAD)   2017-12-04 13:10:00
連體牌融咒+免費施放在阿芒凱改規則前是最莫名其妙的
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-12-04 13:43:00
連體牌啊…一個combo直接改規則打死,連禁牌都不是對低迷的巨龍迷城盒價追擊,順便搞掉近代新deck,唉…
作者: legendmtg (CLANNAD)   2017-12-04 14:44:00
原本正想收那個deck 結果剛好改規則就免了

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