Re: [閒聊] 新手玩小藍xD

作者: linboy0303 (BOY)   2019-03-07 16:44:57
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: 推 peterpeter99: 借串問一下 如果在戰鬥階段兩個生物互相戰鬥一起死 03/07 15:3
: → peterpeter99: 亡 如果一個是死亡後造成一點傷害 一個是afterlife 03/07 15:3
: → peterpeter99: 1 那請問那一點傷害會打到那個衍生物嗎@@ 03/07 15:3
: 推 GOBS: 同階段的效果觸法由有優先權(這回合的掌控者)先觸法 沒記錯 03/07 15:4
: → GOBS: 的話是這樣 03/07 15:4
: → GOBS: 所以你的例子有優先的拿打1或是1/1都是劣勢 03/07 15:4
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我簡單舉例什麼樣的情況會遇到AP劣勢、NAP佔優勢的堆疊處理。
主動玩家 AP 的檯面上有
腳燈邪鬼
https://buffalobill.idv.tw/img/RNA/216.jpg
非主動玩家 NAP 的檯面上有
戰訓組構體
https://buffalobill.idv.tw/img/DOM/232.jpg
以及兩個0/1植物衍生物,為了方便後面溝通方便,一個叫雷姆,另外一個叫拉姆。
當AP的腳燈邪鬼和NAP的戰訓組構體對撞,一起死。
雙方的異能同時觸發,由AP先將腳燈邪鬼的異能放上堆疊。
由於腳燈邪鬼的異能有目標,因此AP必須選擇一個合法目標。
假定AP選了雷姆,確定放上堆疊之後,才輪到NAP將剛剛觸發的異能放上堆疊。
這時NAP再決定要戰訓組構體異能的目標,因此NAP可以根據AP的選擇,也選擇雷姆。
由於是先結算上面的堆疊,所以雷姆會先結算獲得+1/+1指示物異能,變成1/2。
再結算受到1點傷害的異能,因此雷姆不會死。
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如果反過來呢?
主動玩家 AP 的檯面上有
戰訓組構體和雷姆、拉姆兩個0/1植物衍生物
非主動玩家 NAP 的檯面上有
腳燈邪鬼
當AP的腳燈邪鬼和NAP的戰訓組構體對撞,一起死。
雙方的異能同時觸發,由AP先將戰訓組構體的異能放上堆疊。
由於戰訓組構體的異能有目標,因此AP必須選擇一個合法目標。
假定AP選了雷姆,確定放上堆疊之後,才輪到NAP將剛剛觸發的異能放上堆疊。
這時NAP再決定要腳燈邪鬼異能的目標,因此NAP可以根據AP的選擇,也選擇雷姆。
由於堆疊是先結算上面的異能,所以雷姆會先受到1點傷害。
受到這1點傷害後,再結算+1/+1指示物異能前,會進行檢查SBA。
雷姆身上有足以致命的傷害,將雷姆送進墳場。
之後結算+1/+1指示物異能時,由於沒有合法目標,堆疊被規則消失。
戰訓組構體的異能無法拯救雷姆。
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至於peterpeter99的原始問題,主要需要了解兩個MTG的基礎。
1. 堆疊需要等待結算
觸發式異能是會需要用到堆疊結算才能產生其效果,並不是一觸發就發生。
2. 目標的選擇時機
有目標的異能、咒語在放上堆疊時,便需要選擇合法目標。
所以......就是我前面講的,往生異能和傷害異能同時觸發放上堆疊,
往生的1/1精靈還沒生出來,是沒有辦法選為傷害異能的合法目標的。
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to 這串文章的原PO hayuyang:
其實MTG的規則很嚴謹,非常非常的嚴謹。(雖然有一堆人試著找漏洞鑽)
絕大多數的操作與答案都是有明定的法則在運作。
不需要像爐石那樣猜答案、猜結果。
雖然以身試法、慢慢探索也是一種樂趣,不過MTGA的新手教學超爛。
有空的話,強烈建議到你家附近的卡店學習一下基本規則。
(尤其是使用友誼魔法的話,找個人學一下還是比較妥當)
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我好像應該要學一下怎麼上色,感覺會比較有趣,也比較方便閱讀。
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-03-07 16:53:00
你也可以使用友誼的魔法請人幫上色啊(眨眼)
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:00:00
MTG的規則它X的嚴謹,基本上不允許沒有規定到的狀況出現所以複雜到靠杯,不過我也是支持縱使打的是MTGA讓電腦自動運作也要練規則基本功的,不然有太多不知所以然的部分會不知道可以操作導致技術無法進步然後上色的方式是在編輯文章的模式下,在你要上色的段落前後按Ctrl+C會出現字串(不要直接用打的),然後在前面那串內的m前面打色碼(像1;33是黃色,1;31是紅色)
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2019-03-07 17:03:00
我覺得以先玩MTGA為主的話,就多看老手實況吧ww
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:03:00
X;Y是不同色碼可以自己試或去查,然後用Ctrl+V可以切
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-03-07 17:24:00
是說,如果回合玩家有一個可以選擇是否發動的觸發式異能對方也有一個同樣時機的異能同樣正確時機下,回合玩家如果不觸發,讓出優先權給對方,是否就不能再反悔回應對手觸發方才被放棄發動的異能?
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:28:00
沒有選擇能不能觸發這回事,只有結算時選擇要不要做然後在有人獲得優先權前(咒語或異能施放/結算完,以及進到一個新的步驟或階段後),都會跑下面這串1. 檢查依狀態動作(State-Based Action = SBA)2. 觸發異能上堆疊3. 該獲得優先權的玩家獲得優先權
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-03-07 17:30:00
上了堆疊就要處理 只有結算是要不要做(如果是YOU MAY)
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:31:00
所以有人能動或傳遞優先權前異能該觸發早觸發了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-03-07 17:31:00
所以時機正確的觸發式異能一律都會進堆疊?
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:32:00
達成觸發時間點或條件後會在"下一個可以上堆疊"的時
作者: buffalobill (水牛比爾)   2019-03-07 17:32:00
有種情形比較特殊,吞噬亞龍的進戰場異能
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:33:00
那個應該還是算有上堆疊但在選模式的時候就消失了吧(沒有完成完整上堆疊的過程)
作者: buffalobill (水牛比爾)   2019-03-07 17:34:00
不過這情形比較類似在無神器結界時叫復碧智者
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:34:00
下一個跑上面123的時候
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-03-07 17:34:00
吞噬亞龍可以不觸發的原因是?
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:35:00
模式選無
作者: buffalobill (水牛比爾)   2019-03-07 17:35:00
就是在選擇目標或模式的時候發生狀況於是沒進堆疊
作者: kirimaru73 (霧丸)   2019-03-07 17:35:00
比賽時 如果你遺漏觸發被對手發現 但不是故意的
作者: kirimaru73 (霧丸)   2019-03-07 17:36:00
(如果是故意的你直接就會被抬走 也不用往下討論了)
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-03-07 17:37:00
什麼狀況下會導致上面那串流程中斷呢?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2019-03-07 17:37:00
則對手可以在任一時間點把觸發塞進堆疊要你結算
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-03-07 17:37:00
最簡單就是沒有目標
作者: kirimaru73 (霧丸)   2019-03-07 17:38:00
所以在現行規則下 如果你遺漏XX條約的觸發 且裁判認為
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:38:00
沒有選模式 選不到合法目標 付費無法完成 之類的
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 17:39:00
條約最近才改的樣子,不然太容易自爆
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-03-07 17:40:00
沒有目標是指即使沒有合法目標,吞噬亞龍依然去選擇互鬥?
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-03-07 17:42:00
因為你沒目標 所以你選互鬥 無法完成異能 自然不上堆疊你可以從MTGA的堆疊發現直接進場(當然會處理完RIOT)
作者: kirimaru73 (霧丸)   2019-03-07 17:42:00
比較直接的說法是"你以為有目標 但是你腦袋抽筋了"
作者: kirimaru73 (霧丸)   2019-03-07 17:43:00
或是復碧智者 因為這不是你去選的 他就是要觸發觸發了才發現大家就當無視發生過有一種比較麻煩的狀況 我不知道比賽會怎麼判就是條件ok 目標ok 結果你在付費時掰了好幾個寶藏之後才發現自己數學沒算好 不知道能不能把寶藏組裝回去
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-03-07 17:45:00
不行 因為寶藏是魔法力異能 你變成掰光了那個異能還是不進堆疊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-03-07 17:46:00
掰寶藏是合法行動,渣操作跟不合法操作應該不能混為一談?
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-03-07 17:46:00
類似狀況就是花了汽身的mana結果..
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-03-07 17:53:00
具體來說,比賽中可以回溯的狀況有哪些啊?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2019-03-07 17:53:00
一定要在支付費用前一刻"允許啟動魔法力異能"這個窗口才有機會把付錯的費用吐回來 不是在這時間點都不行所以寶藏ok 氣身ok 旅法師絕對不可能(非魔法力異能)
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-03-07 17:55:00
基本上只能在付費時機可以 剛剛有點誤導
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 19:12:00
簡單來說是在上堆疊流程內無法完成可以倒回吧
作者: buffalobill (水牛比爾)   2019-03-07 19:14:00
說到出謎題,的確解了一題就該還人一題啦但是適合出題的古怪規則沒那麼多就是了倒回的經典例子:鬼怪試駕手隨機選到波濤護衛柯帕拉
作者: kirimaru73 (霧丸)   2019-03-07 19:59:00
歐吉克的propose攻擊也是經典 不付錢的人最大
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 20:08:00
說出來會被人當神經病的規則區還蠻多的吧看事前還是事後的區域轉換異能觸發/攻擊和阻擋宣告的需求和限制/特殊句型的異能觸發差異/施放和結算拆解中的一些詭異狀況(含魔法力異能)/萬惡分類層...
作者: buffalobill (水牛比爾)   2019-03-07 20:49:00
古怪是一回事,能不能出題拐到玩家是另一回事
作者: peterpeter99 (peter991)   2019-03-07 21:51:00
謝謝各位大大 主要是玩了mtga後接觸實體才發現有不少問題是以前沒想過的 在最近打ssd才發現自己對規則根本一知半解XD
作者: shadowblade (影刃)   2019-03-07 22:21:00
MTGA很多地方的規則弄不懂正常,電腦自動處理加上你根本不會注意到的部分
作者: DM1984 (DM)   2019-03-08 00:45:00
還好我都是用FULLCONTROLLMODE 不過我不會碰實體沒差 = =

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