[問題] 褪除武裝問題

作者: nilogiya (宵笑)   2022-01-15 19:32:05
https://scryfall.com/card/mh2/39/zht/%E8%A4%AA%E9%99%A4%E6%AD%A6%E8%A3%9D
請問當褪除武裝在場時
攻防為*的生物被洗掉異能
這樣*要怎麼定義
ex: 聚骨場亞龍的攻防會是多少
https://scryfall.com/card/isd/171/zht/%E8%81%9A%E9%AA%A8%E5%A0%B4%E4%BA%9E%E9%BE%8D
另,
下面的FAQ有寫道如果褪除武裝變成生物
他會把自己的異能也洗掉
所以回合結束時不用犧牲
這樣退除武裝是變白板生物站場上
還是變有異能"所有生物沒有異能"的自相矛盾生物在場上?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-01-15 19:36:00
1. 場上所有*都變成0 大部分變0/0死 塔莫會變0/1活2. 場上所有生物包括褪除武裝都沒有異能,不用犧牲褪除武裝的異能仍然生效,他自己沒有異能是「結果」
作者: behemoth (貝西摩斯)   2022-01-16 14:47:00
也是一種手榴彈效應的感覺?異能已進入分類層,不管之後如何,就一定會結算?
作者: hilder002 (想著妳!)   2022-01-16 15:43:00
這是靜止式異能,不會結算,只有放在哪裡就有效。
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-01-16 16:37:00
這異能唯一無法生效的條件是 有「另外」一個異能跟它同一層(獲得或失去異能),且褪除武裝的異能「依賴於」(depend on)該異能,此時該異能會先生效如果有另外一個結界寫著「其他結界失去所有異能」則無論褪除武裝和它的時間順序如何,褪除武裝都會失效但依賴規則只看其它異能,自己洗掉自己並不屬於此所以褪除武裝的異能就正常生效,最後留下無異能的結果
作者: shadowblade (影刃)   2022-01-16 18:47:00
這是靜止式異能的持續性效應,並沒有用到堆疊而是靠分類層的處理(手榴彈效應是指上堆疊後的東西和來源脫鉤,除非是有要拿來源來幹嘛)
作者: nilogiya (宵笑)   2022-01-16 22:48:00
那問個奇怪的問題 如果場上同時有褪除武裝和一張異能是[所有結界失去異能]的生物同時存在 那會發生什麼事
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-01-17 11:15:00
這很精彩 褪除武裝依賴於該生物 該生物依賴於褪除武裝因為產生依賴循環,所以雙方依賴性皆消失,開始比時間先生效的效應把另外一個洗成白版,其效應不生效
作者: commandoEX (卡曼都)   2022-01-17 19:39:00
所以是先在場上的有效?
作者: shadowblade (影刃)   2022-01-17 21:05:00
分類層處理要簡單解釋有點難,操作方式是把所有靜止式異能(這個case兩個都是但不限)的持續性效應照分層排好後,同一層的 CDA(特徵定義異能)優先生效,再來時間印記在前的優先生效(先進場的時間印記在先,同時則由操控者決定),最後如果有相依性的話帶頭的先生效(例如紅月和烏爾博格的案例),有興趣的話可以在板上搜尋下"蛋白石光輝"的那串文章

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