作者:
football ( la pasión )
2021-10-25 19:26:02https://i.imgur.com/BFlKVCC.png
https://tinyurl.com/ygfwo2b6
Cox breaks down one of biggest embarrassments in the Premier League era
– for any club
By Michael Cox
(有名的戰術分析記者)
比賽的最終比分並不總是能說明全貌。這是近年足球分析的主要主題之一，
採行'expected goals'指標的部分原因是，僅是依靠比賽結果有時會造成誤導。
不過這不只是基本數字，畢竟週日曼聯輸給利物浦0-5的預期進球數(xG)，
(1.50:3.44)，也許會認為曼聯不走運，1-4會是比較合適的比分。
但xG數字沒有考慮到，利物浦在50分鐘內就進了五球後，沒有再費心地去創造
歷史性的比分，上賽季熱刺1-6取勝的比賽，也是同樣的狀況，否則曼聯肯定會
在這兩場比賽中遭遇俱樂部創紀錄的落敗。
這數字同樣也不能解釋曼聯失去理智的程度，在波霸比往常更不合時宜的惡意鏟球之前，
CR和馬怪的爭搶就有著領紅牌的可能。
這些數字並沒有完全展現出，曼聯在沒有控球權的情況缺乏組織，
他們對個人進行無意義的跑動，試圖向我們證明他們正在努力工作
同樣也沒有展現出，利物浦的單刀來自於師傅60碼的回傳球。
考慮到曼聯有與利物浦競爭的企圖，
這完全就是個恥辱，必須列為英超時代最難堪之一，
事實上，上賽季曼聯的英超排名還在利物浦之上。
在過往大比分的比賽中，通常是對比賽平衡的嚴酷反映
例如十年前曼聯1-6輸給曼城的比賽，他們在88分鐘僅以1-3落後，
是因為最後階段賭博式的嘗試而在加時階段爆炸。
而比賽初期的紅牌也會影響事情發展，兩年前聖徒0-9輸給狐狸城的比賽，
僅開賽12分鐘Bertrand離場，而當時比數是0-1。
有時你只能接受，英超各隊的財政差距代表，一方球員並不會進入另一方的先發陣容，
因此，金絲雀輸給切爾西0-7，並不是那麼的不合理。
但這兩支球隊，理論上是處於相同條件，賽季剛開始，利物浦是奪冠第三大熱門，
而在簽下C羅之前，曼聯是奪冠第四大熱門，但在這裡利物浦在開賽50分鐘後以5-0領先
上賽季，曼聯並不是一隻特別擅長壓迫的球隊，而現在則是糟透了。
在邊路上下位置的合作沒有凝聚力－
當邊鋒向前逼搶時，他不會確認身後的邊後衛是否準備好做同樣的事，
而他的移動也不會讓邊後衛跟著行動。最終導致了簡單的傳球和單刀，
如同下面這個牽涉到師傅的例子
當Keita向後傳給在後方短暫停留的Robertson時，師傅決定單方面試圖阻止他，
當時其他人都沒有機會可以上前壓迫Keita，而師傅並沒有以切斷回球的方式施壓。
所以除了讓利物浦更容易繞過他之外，這個衝刺在場上完全沒有任何作用。
https://i.imgur.com/9LndAd6.png
https://i.imgur.com/OCDgkuH.png
在中路，CR和B費像要封堵利物浦的中後衛，但沒有任何明顯的計畫去針對
Jordan Henderson，這讓Henderson在球場中間享有大量的空間。
在下圖的例子中，師傅和B費短暫的交換位置－
Henderson能夠回到曼聯進攻組後面，在完全沒有壓力下向前傳球。
https://i.imgur.com/9pzxYoV.png
CR轉身衝刺，向我們展示他的努力，但這對利物浦來說太容易了。
https://i.imgur.com/b9m8UI8.png
Henderson永遠不會是麥可湯和Fred的該負責的，
即使這兩人還不足以在歐冠級別的球隊踢球，但作為Ole現有最堅固的組合，
他們在中場是正確的選擇，他們無法分心防守Henderson，
因為他們不得不關注Keita和Milner，而Firmino也在他們身後游移，
不過這並不是說這對組合，對Firmino進入他們防守區域時處理得很好。
https://i.imgur.com/X2uB1cM.png
但他們持續被更有才華的隊友失位所帶出，這也代表他們的弱點更顯突出。
面對像利物浦這樣進攻能力的球隊，沒有哪個中場組合可以應付這種情況，
麥可湯在比賽中一直在指向無人盯防的球員，就像下面這樣，
儘管要正確執行這項任務，他需要成為一隻章魚。
https://i.imgur.com/Nxygguu.png
奇怪的是，這都是本賽季的新問題。
上賽季曼聯在沒有控球權的情況下，對陣強隊表現非常出色，
在與其他三家俱樂部曼城、切爾西和利物浦的六場聯賽中，
他們保持了五場零失球，雖然在其中四場比賽他們並未進球，
但0-0平局表明問題出在前場而不是後場，或者換個角度來說，
Ole選擇謹慎一點試圖隱藏後場的弱點。
在擔任曼聯主帥進三年裡，Ole實際上已經制定了一些針對強隊的聰明比賽計畫，
經常在無鋒的狀況下進行反擊，但這個夏天CR的加盟，也代表著這選項不在考慮範圍。
自從Ole接手後，真正的問題通常出現在對手讓出進攻，並允許曼聯控球的時候。
但現在，他們在無球和有球的情況下，缺乏凝聚力。
公平來說，曼聯在過去九場比賽贏了三場，但這三場他們都先丟了一球，
需要最終絕殺逆轉比賽。
同樣的最終比分並不總是能說明整個故事。
曼聯並不像他們贏球那樣的表現好，而本周末他們甚至比0-5失利所表示的還要糟糕。
之前有看到5:1荔枝那場其實我們XG只有1.8總結得不錯 高位打法需要系統訓練的 Ole只看到表面但卻不懂細節 但我覺得首發上B費CR波霸本來就不太適合打高位
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-25 19:49:00ole就是要求球員上搶 而這是完全錯誤 反時代的阿你擺451 永遠有人數優勢那你上搶ok 你擺4334231 有4個人常常被吸到對方半場 就只剩6個防守球員9個人低位 上搶後永遠有人補位沒問題 6個人低位4個搞無效高位 被傳球穿過後就是6v6甚至7v6 當然不夠人打同樣反映出來中場跟前場距離一直很長 要靠長傳找人啊無球防守大師就是木鳥和他的團隊 之前當然無球守很好大巴大師帶出來的球隊能無球防守不好嗎
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-25 21:07:00作者:
Afafa (阿發發)
2021-10-25 21:09:00這個問題上賽季就發生過了 前場上搶中場沒跟著搶就變成中場的真空狀態 結果這幾場持續發生 場場被打爆也不調整
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-25 21:25:00VDB looks furious
作者: TomBrady 2021-10-25 21:35:00
Ajax ET Hag 瓜瓜推薦給巴薩的教練 不知道有沒機會 來也可以指導VDB 不然一月VDB就放走 太可惜了
作者:
football ( la pasión )
2021-10-25 21:44:00推薦給巴薩就去巴薩吧，球員基本技術比較適合他
作者:
Vyseus (尼德法)
2021-10-25 23:33:00教練戰術是有問題，但後衛問題更大，是砸錢買Varane了但他又沒上，所以說花大錢了怎麼還這樣要怪總仔實在不公平
作者:
hbk520 (mica)
2021-10-25 23:37:00後衛是需要中場保護的,沒一個球隊的後衛是經得起這樣衝fred就蝦跑看戲的人,小湯上限就這樣,場場兩人重任
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-25 23:39:00白馬中場掉鍊的時候Ramos+Varane也是可以被灌6顆
作者:
hbk520 (mica)
2021-10-25 23:39:00結果就是後衛直接被沖散,DE GEA 場場氣呼呼
防守體系是可以練的，馬怪這麼糟的狀態不換也是教練的責任，還是說球員狀態差不是教練要負責的？那以前各種球員狀態差不應該噴教練爛才對
作者:
italyrb (R.Baggio)
2021-10-26 08:19:00這絕對是教練的責任啊 派不在狀態內的球員上場不怪教練難道要怪球員? 笑死從選人開始就有問題了 而選人 就是教練的責任
作者:
PSY5566 (心理學潮流哥)
2021-10-26 08:56:00作者: Taeja 2021-10-26 17:22:00
西螺又不是他想選的 ole根本非戰之罪4231 433 拜仁不也照樣在踢 哪裡過時?
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-26 17:27:00曼聯兩個後腰能跟拜仁的比？ 你拿納帥比Ole?
其實我覺得現代足球比賽前看到的陣式已經不那麼重要因為比賽中 有控球跟沒控球 後場組織等都可能會用不同站位 場上球員的角色也可以不斷切換
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-26 17:32:004231確實現在比較少人用 也是事實 陣型是死的 實際上我們打的是424
作者: Taeja 2021-10-26 17:38:00
拜仁4231踢到一半還能變三中衛 格納布里跟阿芳索直接邊翼衛 說半天就球員能力問題 怪教練有個鳥用
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-26 17:42:00變三中衛難道是球員自己臨場應變嗎@@
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-26 17:43:00球員能力問題? 週中被打爛的陣容原樣照抄拿來打更強的對手壓在板凳的VDB/P6/桑喬表示:爛五場的B18 操兩年的馬怪 開季爛到現在的青木傷癒復出看來沒進入狀況的爵士 各個首發到死
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-26 17:45:00教練沒辦法用戰術提升球賽內容 然後怪球員能力不足 不大合理吧
作者:
sea6122 (紅魔曼聯)
2021-10-26 17:45:00怪球員不怪教練，難怪賽後還有人找他簽名也不意外
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-26 17:46:00拜仁兩個法國邊衛都是有在國家隊打CB能力跟經驗的SHAW跟AWB有試過? 沒試過直接說球員沒能力?
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-26 17:47:00要護航我是沒有意見 但至少拿點實際的東西出來講吧
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-26 17:48:00一樣平平是歐冠下半場勝利 我們是靠爆氣逆轉拜仁半場能守住 中場教練變陣下半場打爆對手
笑死 你以為這些場上變陣跟換位是不用戰術訓練的嗎?
作者: Taeja 2021-10-26 17:51:00
拜仁都敢歐冠對巴薩右後衛用聚勒了 是要練什麼? 直接實驗場搞下去了還練個鳥
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-26 17:51:00素養 看看KLOOP 看看圖切 德國出多少好教練了第一:那是傷兵問題 第二:教練有料有辦法針對對手陣容調一套戰術 場場4-0 KO對手 沒有人會有意見
作者:
football ( la pasión )
2021-10-26 17:54:00正是因為有明確的戰術指示 那怕是替補球員也知道他上場要幹嘛 哪有什麼上場才叫做實驗 是打電動喔都不
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-26 17:55:00難不成老頭能七後衛贏槍手 就等於七後衛這陣容沒問題?
作者:
football ( la pasión )
2021-10-26 17:58:00不過我前兩週的確有看到曼聯試圖4後衛輪轉3後衛的分析就是Shaw前推，師傅也當前鋒，順時針轉，但我們輪轉位置
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-26 17:59:00當時馬怪受傷 瓦拉內有經驗吧 結果瓦拉內炸了
作者:
football ( la pasión )
2021-10-26 17:59:00太差，所以轉不動，結局就是師父回不來Shaw回不來左路被狂傳中，傳幾次總是會進球的只能說打不出來，看起來的確就像沒有第二套
這種變陣其實要配合前場反搶效果才好因為通常後面只留三人 如果對手拿球後可以輕鬆把球過渡到中場 那這三人就會被正面挑戰 一場比賽被衝個兩三次還可以 但如果整場被這樣反擊 再強的中衛都不可能保證每波都守得住 所以最直接的方法就是在前場破壞對手的攻勢 所以瓜瓜的體系中 連如何安排球員利用小犯規也有考慮到
欸不是，Ole足總杯聯賽杯也沒有在實驗陣容還輸了，你好歹試個新的東西再輸也無妨說這批球員實力如何如何，場上先發一半是他買來的欸，剩下後腰不補人怪球員爛的邏輯也不通
Ole能說出因為他覺得真藍黑那場球隊表現沒問題所以雙紅會繼續用這首發... 我是覺得沒什麼可以討論的了
作者:
hbk520 (mica)
2021-10-26 20:56:00反正我現在越來越相信,Ole在槓管理層沒買防中給他所以故意持續用這陣型跟人員配置,讓他們知道有多爛
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-26 21:06:00問題是目前聽說他最屬意的防中是RICE 然後一堆人評估RICE不值得那個轉會費 再看看大家都覺得買得好的VDB跟桑橋他用的怎麼樣
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-26 21:12:00他如果回我說他覺得sancho也只是比lingard或greenwood強沒有多少 不值那個錢 其實我也接受...XDDD
作者:
tetsu0218 (tetsu0218)
2021-10-26 22:07:00OLE果然是政治跟雞湯能力點滿的人啊，怎麼不點一些在戰術上呢。
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-26 22:19:00討論什麼輪轉沒啥意義 要有戰術基礎才能做這些 Ole什麼都不會
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-10-26 22:22:00Ole現在最大的功用大概就是讓名宿不會罵球隊，還能讓他們去找球員當替死鬼。戰術跟養成都做不好，青木兩腳都擅長現在被養成只會內切射門。在我心目中他跟NBA的BrettBrown差不多了。一個把Simmons慣成不投三分，一個是只想內切射門。
雙紅會第一個丟球也是輪轉啊XD 我是不知道AWB為何突然壓前變成跟青木兩個一起包夾Robertson然後放掉身旁的Jota 然後L2就要過來幫AWB補位 兩個中場來不及
作者:
football ( la pasión )
2021-10-26 22:32:00第一個丟球B費去門將那邊瞎跑，然後青木像是被暗算，全體陣容幾乎都慢兩秒才在位置上，當然也是搭配利物浦很明顯有練過的出球方式
回防馬怪要過來補L2原來的位置 最後變成Shaw要補馬怪的位置 然後一看左路一片空 重開利記這個攻勢
作者:
football ( la pasión )
2021-10-26 22:33:00只看現行的嗨賴會很像AWB漏人，但其實早在很源頭就悲慘
就可以看到人家如何利用跑動短時間讓陣型收窄來達到多打少的優勢*重看
作者:
football ( la pasión )
2021-10-26 22:35:00當然如果搭配傳說中只去壓迫持球的人，AWB跟青木一開始都沒有對位上，好像也不難理解層層破洞
感覺像是有戰術指示但太粗糙 球員盲目跟隨指示結果看來就好像在亂踢 也許AWB認為當時自己就是最能阻止Robertson出球的人...
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-10-26 22:39:00源頭在AWB根本不需要壓迫到這麼深。
作者:
football ( la pasión )
2021-10-26 22:40:00根據這篇文章，回看一些段落真的很經典，前場超多無意義的個人壓迫，隊友缺乏溝通，不過我不太同意低位踢法就等於只能無鋒就是，總之Ole太理想沒學會藏拙這就是補防溝通囉，一開始青木可是在很遠的地方，然後鬼424防守哪夠不過AWB也沒在看身後，總之最近場上老是給我一種不知道自己在哪，只能本能跟上的感覺
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-10-26 22:46:00對面跑位也很聰明，你誰去補位我就一個人走進去你空出來的空間逼你另一個人來補位。林德去補AWB位置，費鳥就走進林德背後的空間逼馬怪來補，然後Salah再走進馬怪背後逼Shaw來補，右路就整個空了，然後中場線的又沒加緊回追。
重看利物浦那些進球都覺得好好笑 我都在算右路那個完全沒人盯防的利記球員到底要過幾秒才有人發現
作者:
football ( la pasión )
2021-10-26 22:53:00前面堆四個不能進球還只站偏中路，出事遲早的這樣紀律有限的球隊，搭配Conte有點八字不合到時候我們又要繼續靠腰誰天份被抹殺了，
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-26 23:23:00孔帝來就是352 前場沒有防守屬性的 CR cavani GreenwoodRashford MBE Martial 甚至B費 六取二甚至七取二放寬一點343 但池子要再放進林家德 八取3 受的了嗎哈哈喔抱歉我忘了VDB 和sancho 10取3(還有mata ....)
Mata應該掰了，真的也無法理解幹嘛硬要續約他，雖然我真的蠻喜歡他。這兩年上場有十場嗎
我們陣容板凳跟先發差距最小的就是中場，偏偏受傷的位置都是前鋒跟後衛，而ole就是沒到不能出場你就要上的情況，都沒出事的中場就會變得擁擠，加上聯賽盃又早早淘汰，歐冠第一場又爆，板凳實在沒空間上，mata應該算是當初林皇離隊的備案，但沒走就沒他的空間了
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-27 16:25:00就很愛續約一些根本不會用或是戰力極度下滑的人阿 馬叔叔Jones敗利當初Romero甚至Matic都不應該續約吧賣人很差 又不甘願吃虧最後免費放掉 就會影響換血 說什麼用青訓 其實Ole也只有用青木而已
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-27 20:20:00除了JONES以外其他續約其實都還好 聯賽杯/歐冠垃圾時間足總杯前幾輪理論上要有人踢 但OLE不用
作者:
hbk520 (mica)
2021-10-28 10:57:00所以說管理層根本就白癡,到底是不是門外漢腦內自high經營
作者:
ss455032 (ss455032)
2021-10-31 03:20:00你怎不去管理看看 還在批評
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-31 10:59:00老實說我看不出管理層有啥大錯啊呵 管理層的作法都是有理由也可以理解的 就是結果不好而已
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-31 11:06:00很多年的平庸累積下來 差距慢慢大到很不舒服
無謂的續約真的很白癡啊，不說Jones，還有以前的Rojo,Romero都是怕免費走人續約，最後還不是幾乎免費送走還倒貼薪水，然後在Herrera這邊又不早點續約，跟一堆球員在合約上鬧翻，買人比較貴，賣人賣不出去，覺得這管理層沒有問題的人蠻神奇的吧也許都是小錯，但一直錯一樣的事情問題很大吧？
Ole接手前那陣容結構都快崩潰了 374那張約簡直是惡夢雖然這樣說比較狠 但我覺得只有當曼聯跟老頭92班相關的人斷絕所有關係 高層才有可能認真去找一個有足球理念的人回來管理足球事務現在高層有點放棄思考 有老頭有92班 覺得以往的曼聯能複製
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-31 14:46:00JONES-青訓血統 ROJO-在TELLES以前LB+CB多位置替補RMR-有一段時間香腸接進轉會走人+DEAN實力未知H21-OLE確保帥位想續的時候已經跟PSG達成協議了
作者:
football ( la pasión )
2021-10-31 15:05:00Jones只是待的久，沒有血統
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-31 15:39:00不是幾歲以下有到球隊踢過就算青訓血統嗎? 還是英足總標準他是課本青訓的? 不過至少有英國戶口本就是了
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-31 15:50:00我記得他好像就是21左右來的 我一直以為他算XD
Jones算本土不算本隊，續約的事情鳥屎一堆啦懶得特別一個一個數
作者:
hbk520 (mica)
2021-10-31 19:24:00我不覺得高層買人跟ole用人是複製爵爺,他們根本沒套路想法都是有洞補洞別漏水就好的經營方式Evra上賽季出來炮轟,不就說到管理層不尊重爵爺嗎
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-31 21:03:00尊重爵爺，保住Ole
作者:
PSY5566 (心理學潮流哥)
2021-10-31 21:29:00覺得Jones很久之前就該放走了
買人從老頭時期已經受制於老闆了 我指的複製是管理模式 以往足球事務就是老頭跟Gill搞定的
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-11-01 00:37:00我是覺得前幾任就算了，ole這任還把失敗推給管理層真的說不過去。ole希望的年輕化，現在除了c羅,Cavani跟Varane外哪個不符合他的目標，然後這三個還是這季的三大塊遮羞布。其他在他任內符合他年輕化方針的引援除了沒補防中外，哪個不是補在缺口上？左後衛沒替補就補了Telles，Herrera走了補了個VDB，Lukaku走了，之後也找了Cavani來代班，右後也升級成AWB，右邊進攻貧乏補了Sancho，更不用說中衛從Lindelof+Bailey，變成Varane+Maguire，這樣還要怪管理層，那我真的覺得只能怪他們太看重名宿跟懷舊球迷。
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-01 00:57:00varane才28歲耶...他是成名早...我們家的糙哥馬怪也28 漏夫27 這幾個都超當打的
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-11-01 01:03:0027、28歲就是巔峰期阿，說實在是不合Ole年青化策略。
後衛林德來也才24 25算年輕，但那是穆的時候我覺得至少這兩年來制服組問題沒有到超大
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-11-01 03:04:00每隔一陣子就要說一次 老頭自己說過比起公開上市時期格拉澤給他的買人權限更大更自由 因為只要他們能做好報告跟資料給老闆就可以了 反而是公開上市時期 三不五時會被抓去董事會說明一大堆有的沒的 特別是那個愛爾蘭賽馬仔每次都超多意見
作者:
football ( la pasión )
2021-11-01 12:06:00我是覺得應該要在這幾個中衛地當打之年，也就是這兩年拿個獎盃拉，不然好耗費青春管理層有問題這件事大家也就都知道啦，但Ole算是受惠於他們的不懂球，每次戰績爛大家都要選邊站，其實哪有誰是沒責任的，老樣子大家心裡都有一個最想怪的對象。
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-11-01 13:05:00這世界本來就沒有什麼100%正確的選擇 都是抉擇 Y
之前有看到5:1荔枝那場其實我們XG只有1.8總結得不錯 高位打法需要系統訓練的 Ole只看到表面但卻不懂細節 但我覺得首發上B費CR波霸本來就不太適合打高位
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-26 03:49:00ole就是要求球員上搶 而這是完全錯誤 反時代的阿你擺451 永遠有人數優勢那你上搶ok 你擺4334231 有4個人常常被吸到對方半場 就只剩6個防守球員9個人低位 上搶後永遠有人補位沒問題 6個人低位4個搞無效高位 被傳球穿過後就是6v6甚至7v6 當然不夠人打同樣反映出來中場跟前場距離一直很長 要靠長傳找人啊無球防守大師就是木鳥和他的團隊 之前當然無球守很好大巴大師帶出來的球隊能無球防守不好嗎
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-26 05:07:00作者:
Afafa (阿發發)
2021-10-26 05:09:00這個問題上賽季就發生過了 前場上搶中場沒跟著搶就變成中場的真空狀態 結果這幾場持續發生 場場被打爆也不調整
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-26 05:25:00VDB looks furious
作者: TomBrady 2021-10-26 05:35:00
Ajax ET Hag 瓜瓜推薦給巴薩的教練 不知道有沒機會 來也可以指導VDB 不然一月VDB就放走 太可惜了
作者:
football ( la pasión )
2021-10-26 05:44:00推薦給巴薩就去巴薩吧，球員基本技術比較適合他
作者:
Vyseus (尼德法)
2021-10-26 07:33:00教練戰術是有問題，但後衛問題更大，是砸錢買Varane了但他又沒上，所以說花大錢了怎麼還這樣要怪總仔實在不公平
作者:
hbk520 (mica)
2021-10-26 07:37:00後衛是需要中場保護的,沒一個球隊的後衛是經得起這樣衝fred就蝦跑看戲的人,小湯上限就這樣,場場兩人重任
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-26 07:39:00白馬中場掉鍊的時候Ramos+Varane也是可以被灌6顆
作者:
hbk520 (mica)
2021-10-26 07:39:00結果就是後衛直接被沖散,DE GEA 場場氣呼呼
防守體系是可以練的，馬怪這麼糟的狀態不換也是教練的責任，還是說球員狀態差不是教練要負責的？那以前各種球員狀態差不應該噴教練爛才對
作者:
italyrb (R.Baggio)
2021-10-26 16:19:00這絕對是教練的責任啊 派不在狀態內的球員上場不怪教練難道要怪球員? 笑死從選人開始就有問題了 而選人 就是教練的責任
作者:
PSY5566 (心理學潮流哥)
2021-10-26 16:56:00作者: Taeja 2021-10-27 01:22:00
西螺又不是他想選的 ole根本非戰之罪4231 433 拜仁不也照樣在踢 哪裡過時?
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-27 01:27:00曼聯兩個後腰能跟拜仁的比？ 你拿納帥比Ole?
其實我覺得現代足球比賽前看到的陣式已經不那麼重要因為比賽中 有控球跟沒控球 後場組織等都可能會用不同站位 場上球員的角色也可以不斷切換
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-27 01:32:004231確實現在比較少人用 也是事實 陣型是死的 實際上我們打的是424
作者: Taeja 2021-10-27 01:38:00
拜仁4231踢到一半還能變三中衛 格納布里跟阿芳索直接邊翼衛 說半天就球員能力問題 怪教練有個鳥用
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-27 01:42:00變三中衛難道是球員自己臨場應變嗎@@
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-27 01:43:00球員能力問題? 週中被打爛的陣容原樣照抄拿來打更強的對手壓在板凳的VDB/P6/桑喬表示:爛五場的B18 操兩年的馬怪 開季爛到現在的青木傷癒復出看來沒進入狀況的爵士 各個首發到死
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-27 01:45:00教練沒辦法用戰術提升球賽內容 然後怪球員能力不足 不大合理吧
作者:
sea6122 (紅魔曼聯)
2021-10-27 01:45:00怪球員不怪教練，難怪賽後還有人找他簽名也不意外
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-27 01:46:00拜仁兩個法國邊衛都是有在國家隊打CB能力跟經驗的SHAW跟AWB有試過? 沒試過直接說球員沒能力?
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-27 01:47:00要護航我是沒有意見 但至少拿點實際的東西出來講吧
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-27 01:48:00一樣平平是歐冠下半場勝利 我們是靠爆氣逆轉拜仁半場能守住 中場教練變陣下半場打爆對手
笑死 你以為這些場上變陣跟換位是不用戰術訓練的嗎?
作者: Taeja 2021-10-27 01:51:00
拜仁都敢歐冠對巴薩右後衛用聚勒了 是要練什麼? 直接實驗場搞下去了還練個鳥
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-27 01:51:00素養 看看KLOOP 看看圖切 德國出多少好教練了第一:那是傷兵問題 第二:教練有料有辦法針對對手陣容調一套戰術 場場4-0 KO對手 沒有人會有意見
作者:
football ( la pasión )
2021-10-27 01:54:00正是因為有明確的戰術指示 那怕是替補球員也知道他上場要幹嘛 哪有什麼上場才叫做實驗 是打電動喔都不
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-27 01:55:00難不成老頭能七後衛贏槍手 就等於七後衛這陣容沒問題?
作者:
football ( la pasión )
2021-10-27 01:58:00不過我前兩週的確有看到曼聯試圖4後衛輪轉3後衛的分析就是Shaw前推，師傅也當前鋒，順時針轉，但我們輪轉位置
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-27 01:59:00當時馬怪受傷 瓦拉內有經驗吧 結果瓦拉內炸了
作者:
football ( la pasión )
2021-10-27 01:59:00太差，所以轉不動，結局就是師父回不來Shaw回不來左路被狂傳中，傳幾次總是會進球的只能說打不出來，看起來的確就像沒有第二套
這種變陣其實要配合前場反搶效果才好因為通常後面只留三人 如果對手拿球後可以輕鬆把球過渡到中場 那這三人就會被正面挑戰 一場比賽被衝個兩三次還可以 但如果整場被這樣反擊 再強的中衛都不可能保證每波都守得住 所以最直接的方法就是在前場破壞對手的攻勢 所以瓜瓜的體系中 連如何安排球員利用小犯規也有考慮到
欸不是，Ole足總杯聯賽杯也沒有在實驗陣容還輸了，你好歹試個新的東西再輸也無妨說這批球員實力如何如何，場上先發一半是他買來的欸，剩下後腰不補人怪球員爛的邏輯也不通
Ole能說出因為他覺得真藍黑那場球隊表現沒問題所以雙紅會繼續用這首發... 我是覺得沒什麼可以討論的了
作者:
hbk520 (mica)
2021-10-27 04:56:00反正我現在越來越相信,Ole在槓管理層沒買防中給他所以故意持續用這陣型跟人員配置,讓他們知道有多爛
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-27 05:06:00問題是目前聽說他最屬意的防中是RICE 然後一堆人評估RICE不值得那個轉會費 再看看大家都覺得買得好的VDB跟桑橋他用的怎麼樣
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-27 05:12:00他如果回我說他覺得sancho也只是比lingard或greenwood強沒有多少 不值那個錢 其實我也接受...XDDD
作者:
tetsu0218 (tetsu0218)
2021-10-27 06:07:00OLE果然是政治跟雞湯能力點滿的人啊，怎麼不點一些在戰術上呢。
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-27 06:19:00討論什麼輪轉沒啥意義 要有戰術基礎才能做這些 Ole什麼都不會
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-10-27 06:22:00Ole現在最大的功用大概就是讓名宿不會罵球隊，還能讓他們去找球員當替死鬼。戰術跟養成都做不好，青木兩腳都擅長現在被養成只會內切射門。在我心目中他跟NBA的BrettBrown差不多了。一個把Simmons慣成不投三分，一個是只想內切射門。
雙紅會第一個丟球也是輪轉啊XD 我是不知道AWB為何突然壓前變成跟青木兩個一起包夾Robertson然後放掉身旁的Jota 然後L2就要過來幫AWB補位 兩個中場來不及
作者:
football ( la pasión )
2021-10-27 06:32:00第一個丟球B費去門將那邊瞎跑，然後青木像是被暗算，全體陣容幾乎都慢兩秒才在位置上，當然也是搭配利物浦很明顯有練過的出球方式
回防馬怪要過來補L2原來的位置 最後變成Shaw要補馬怪的位置 然後一看左路一片空 重開利記這個攻勢
作者:
football ( la pasión )
2021-10-27 06:33:00只看現行的嗨賴會很像AWB漏人，但其實早在很源頭就悲慘
就可以看到人家如何利用跑動短時間讓陣型收窄來達到多打少的優勢*重看
作者:
football ( la pasión )
2021-10-27 06:35:00當然如果搭配傳說中只去壓迫持球的人，AWB跟青木一開始都沒有對位上，好像也不難理解層層破洞
感覺像是有戰術指示但太粗糙 球員盲目跟隨指示結果看來就好像在亂踢 也許AWB認為當時自己就是最能阻止Robertson出球的人...
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-10-27 06:39:00源頭在AWB根本不需要壓迫到這麼深。
作者:
football ( la pasión )
2021-10-27 06:40:00根據這篇文章，回看一些段落真的很經典，前場超多無意義的個人壓迫，隊友缺乏溝通，不過我不太同意低位踢法就等於只能無鋒就是，總之Ole太理想沒學會藏拙這就是補防溝通囉，一開始青木可是在很遠的地方，然後鬼424防守哪夠不過AWB也沒在看身後，總之最近場上老是給我一種不知道自己在哪，只能本能跟上的感覺
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-10-27 06:46:00對面跑位也很聰明，你誰去補位我就一個人走進去你空出來的空間逼你另一個人來補位。林德去補AWB位置，費鳥就走進林德背後的空間逼馬怪來補，然後Salah再走進馬怪背後逼Shaw來補，右路就整個空了，然後中場線的又沒加緊回追。
重看利物浦那些進球都覺得好好笑 我都在算右路那個完全沒人盯防的利記球員到底要過幾秒才有人發現
作者:
football ( la pasión )
2021-10-27 06:53:00前面堆四個不能進球還只站偏中路，出事遲早的這樣紀律有限的球隊，搭配Conte有點八字不合到時候我們又要繼續靠腰誰天份被抹殺了，
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-27 07:23:00孔帝來就是352 前場沒有防守屬性的 CR cavani GreenwoodRashford MBE Martial 甚至B費 六取二甚至七取二放寬一點343 但池子要再放進林家德 八取3 受的了嗎哈哈喔抱歉我忘了VDB 和sancho 10取3(還有mata ....)
Mata應該掰了，真的也無法理解幹嘛硬要續約他，雖然我真的蠻喜歡他。這兩年上場有十場嗎
我們陣容板凳跟先發差距最小的就是中場，偏偏受傷的位置都是前鋒跟後衛，而ole就是沒到不能出場你就要上的情況，都沒出事的中場就會變得擁擠，加上聯賽盃又早早淘汰，歐冠第一場又爆，板凳實在沒空間上，mata應該算是當初林皇離隊的備案，但沒走就沒他的空間了
作者:
zwe (è¬è¬ä½ æ醒我)
2021-10-28 00:25:00就很愛續約一些根本不會用或是戰力極度下滑的人阿 馬叔叔Jones敗利當初Romero甚至Matic都不應該續約吧賣人很差 又不甘願吃虧最後免費放掉 就會影響換血 說什麼用青訓 其實Ole也只有用青木而已
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-28 04:20:00除了JONES以外其他續約其實都還好 聯賽杯/歐冠垃圾時間足總杯前幾輪理論上要有人踢 但OLE不用
作者:
hbk520 (mica)
2021-10-28 18:57:00所以說管理層根本就白癡,到底是不是門外漢腦內自high經營
作者:
ss455032 (ss455032)
2021-10-31 11:20:00你怎不去管理看看 還在批評
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-31 18:59:00老實說我看不出管理層有啥大錯啊呵 管理層的作法都是有理由也可以理解的 就是結果不好而已
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-10-31 19:06:00很多年的平庸累積下來 差距慢慢大到很不舒服
無謂的續約真的很白癡啊，不說Jones，還有以前的Rojo,Romero都是怕免費走人續約，最後還不是幾乎免費送走還倒貼薪水，然後在Herrera這邊又不早點續約，跟一堆球員在合約上鬧翻，買人比較貴，賣人賣不出去，覺得這管理層沒有問題的人蠻神奇的吧也許都是小錯，但一直錯一樣的事情問題很大吧？
Ole接手前那陣容結構都快崩潰了 374那張約簡直是惡夢雖然這樣說比較狠 但我覺得只有當曼聯跟老頭92班相關的人斷絕所有關係 高層才有可能認真去找一個有足球理念的人回來管理足球事務現在高層有點放棄思考 有老頭有92班 覺得以往的曼聯能複製
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-31 22:46:00JONES-青訓血統 ROJO-在TELLES以前LB+CB多位置替補RMR-有一段時間香腸接進轉會走人+DEAN實力未知H21-OLE確保帥位想續的時候已經跟PSG達成協議了
作者:
football ( la pasión )
2021-10-31 23:05:00Jones只是待的久，沒有血統
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-31 23:39:00不是幾歲以下有到球隊踢過就算青訓血統嗎? 還是英足總標準他是課本青訓的? 不過至少有英國戶口本就是了
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-10-31 23:50:00我記得他好像就是21左右來的 我一直以為他算XD
Jones算本土不算本隊，續約的事情鳥屎一堆啦懶得特別一個一個數
作者:
hbk520 (mica)
2021-11-01 03:24:00我不覺得高層買人跟ole用人是複製爵爺,他們根本沒套路想法都是有洞補洞別漏水就好的經營方式Evra上賽季出來炮轟,不就說到管理層不尊重爵爺嗎
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-11-01 05:03:00尊重爵爺，保住Ole
作者:
PSY5566 (心理學潮流哥)
2021-11-01 05:29:00覺得Jones很久之前就該放走了
買人從老頭時期已經受制於老闆了 我指的複製是管理模式 以往足球事務就是老頭跟Gill搞定的
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-11-01 08:37:00我是覺得前幾任就算了，ole這任還把失敗推給管理層真的說不過去。ole希望的年輕化，現在除了c羅,Cavani跟Varane外哪個不符合他的目標，然後這三個還是這季的三大塊遮羞布。其他在他任內符合他年輕化方針的引援除了沒補防中外，哪個不是補在缺口上？左後衛沒替補就補了Telles，Herrera走了補了個VDB，Lukaku走了，之後也找了Cavani來代班，右後也升級成AWB，右邊進攻貧乏補了Sancho，更不用說中衛從Lindelof+Bailey，變成Varane+Maguire，這樣還要怪管理層，那我真的覺得只能怪他們太看重名宿跟懷舊球迷。
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-01 08:57:00varane才28歲耶...他是成名早...我們家的糙哥馬怪也28 漏夫27 這幾個都超當打的
作者:
ssp8507 (SSP)
2021-11-01 09:03:0027、28歲就是巔峰期阿，說實在是不合Ole年青化策略。
後衛林德來也才24 25算年輕，但那是穆的時候我覺得至少這兩年來制服組問題沒有到超大
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-11-01 11:04:00每隔一陣子就要說一次 老頭自己說過比起公開上市時期格拉澤給他的買人權限更大更自由 因為只要他們能做好報告跟資料給老闆就可以了 反而是公開上市時期 三不五時會被抓去董事會說明一大堆有的沒的 特別是那個愛爾蘭賽馬仔每次都超多意見
作者:
football ( la pasión )
2021-11-01 20:06:00我是覺得應該要在這幾個中衛地當打之年，也就是這兩年拿個獎盃拉，不然好耗費青春管理層有問題這件事大家也就都知道啦，但Ole算是受惠於他們的不懂球，每次戰績爛大家都要選邊站，其實哪有誰是沒責任的，老樣子大家心裡都有一個最想怪的對象。
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2021-11-01 21:05:00這世界本來就沒有什麼100%正確的選擇 都是抉擇 Y