Re: 生兒為人是何苦

作者: Victoryking (勝利王 )   2023-04-13 06:07:30
※ 引述《Stella (司特菈)》之銘言
: https://readmoo.com/book/210264622000101
: 沒想到台灣居然會出版反生育主義大師,大衛貝納塔的這本經典
: 我之前讀過他出的另一本書「生存還是毀滅」的簡中版
: 不過感覺內容大同小異
: 都是在說活著就是一件痛苦的事情
: 但是死亡也同樣痛苦
: 所以做好的方法就是從來就沒出生過
: 因此人類應該要放棄生育才行
: 不過我自己是不認同他所得出的結論,我不太喜歡用功利主義來評判生命的意義
: 快樂減去痛苦的這套算法用在這種地方實在是太武斷了和不嚴謹
: 不過這本書所提供的另類視角我覺得還是值得一讀
然後再回書的
就是說出生到底是不是痛苦的
其實這個我覺得好像有矛盾在吧
但我沒有研究過生死的問題
主要是沒什麼興趣
就是門外漢看法吧
如果說 出生=痛苦
那既然提到痛苦 邏輯上就需要有一個對應的物比較吧
如果沒有對應的物可以比較 那你要怎麼說出生是痛苦的
如果是唯物主義觀點
人類就是物質而已 沒什麼特殊的 沒有神聖的意義
也沒有甚麼靈魂存在
人死化為塵埃 什麼都不剩 沒有靈魂也沒有輪迴
那不出生=不存在
就會需要論證 出生 比 不存在 還要痛苦
那這就會陷入一個很奇怪的
就是你要怎麼跟不存在比
一定要先存在在能比較 不存在要如何比較
不存在根本沒辦法當作比較的客體 要存在 才能比較
就代表出生這個東西是沒有對應的物可以比較的
因為在唯物主義者眼中 沒有出生以外的狀態
出生前不存在 死後化為塵埃
那當然就沒有出生=痛苦的邏輯
因為邏輯上就是不成立的 你沒辦法提出出生以外的東西比較
那又怎麼能說出生是幸福的 或是痛苦的
因為根本沒有比較的對象
沒辦法比較 就不會有痛苦幸福的問題
如果是採取靈魂的看法 類似靈魂的看法
就是說人除了有身體以外 還有靈魂存在 或是超越物質的東西存在
死後可能會上天堂或是輪迴之類的
那這就是各種宗教大鬥法 各說各話 你信什麼那就是什麼了
基本上也沒有什麼討論的意義
上帝說生命有意義 生育有意義 那就有意義囉 畢竟他是上帝
再繼續討論那就變成要證明上帝存在
然後還要證明靈魂存在
對ㄚ==
所以說出生=痛苦 其實是不合邏輯的吧
要先有存在 才能比較 而要比較 才會有痛苦跟幸福
都是要建立在存在上
如果出生前不存在 那根本沒辦法在邏輯上證明出生=痛苦
如果出生前存在 就是靈魂說
那就是宗教的領域 不是講道理的
所以出生=痛苦 其實是假議題吧
真正的議題是
窮人出生=痛苦 富二代出生=快樂
問題不在出生or不出生
而是在於你被誰生
對ㄚ
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2023-04-13 06:13:00
這也是我所說的 生而為打工人比較容易論證因為打工人一定痛苦
作者: jimmy888 (jimmy888)   2023-04-13 09:58:00
不存在=不會苦

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