[閒聊] 金星計畫和時代精神運動

作者: kbboss (Zeitgeist Movement)   2011-01-29 14:45:39
這篇我也有發在Sociology版上,這裡是第二個我覺得適合的地方(應該吧),我直接貼
過來的,或許有人已經在社會學版上看過了。從我去年六月開始接觸到現在,有了一些
體會,當然也還有很多不足的地方,因為這個東西是正在進行式,當代的東西,可能
無法與有悠久歷史的馬克思、共產主義、社會主義相比,但我覺得還是有可以參考的地
方。除了經濟、政治、社會方面,金星計畫也牽涉到科學技術的層面,而且很強調,算
是他們的特色之一。
作者: gamer   2011-01-29 15:57:00
通常對於不斷強自己是科學的,是科技的,這種東西我都很懷疑特別是用了這麼多篇幅卻沒去說明這個運動到底是要怎麼做,更讓人感到匪夷所思
作者: kbboss (Zeitgeist Movement)   2011-01-29 20:56:00
您可以先看Orientation、Moving Forward、Future by Design這三部我是覺得最重要的,看完就可以有自我的評斷了,沒什麼高深的學理。我自己是覺得雖然有細節不清,但大方向是不錯的。我會持續關注,看國外那裡到底能不能搞起來。不過任何要在既有的思考框架去跳脫,當然有很多令人質疑的地方,但如果您英文還不錯,可以直接上論壇發問討論,那邊的成員我想都會樂意回答您的疑問。還有Addendum不過主較是講經濟問題,關於金星計畫講的比較少,如果要直接了解金星計畫,請直接看Future by Design。從這裡到那裡的過渡階段是最困難的,他們也很清楚,但總是種嘗試和探索,也不是我說了一個人算,我只是覺得可能可行分享出來看有沒有人有類似或同樣想法的,呵呵。
作者: Dranoel (郭)   2011-01-30 00:15:00
用心 先推一個
作者: way0963 (衛斯理)   2011-01-30 01:08:00
用心推一個
作者: greengreen42 (綠)   2011-02-11 05:38:00
在經濟學版被電翻了你還是死不檢視貼了些什麼鬼東西
作者: shrunty (爽ty)   2011-02-11 19:16:00
像你只敢在推文放屁就不會被電了 聰明
作者: kbboss (Zeitgeist Movement)   2011-02-14 11:08:00
我都已經貼了相關的資料了,如果您還是無法接法那也沒什麼好說的,本來術業有專攻,我被電翻那有如何?So what?我本來就不是以經濟學的角度,而是以社會學、政治學、科學的角度去看,還有厲害的是這94歲的工程師和導演,我很感謝他們用連一般都懂的角度去解釋所謂的「經濟問題」,不過這裡討論的不是專業的細節部份,他們主要就一些重點概念去講,我反而覺得是更以社會學的角度去看,如果您想要看到像經濟學的理論這種東西,我想是沒有的,且還牽涉到了政治、科學(能源、環保)、心理學、人類行為、文化影響等相關議題,也不是只有單純的「經濟」議題,本來就是很前衛的東西,我覺得甚至某些地方比馬克思更進一步了,尤其在用科技解放人類的勞動力這點上,可說是有強力的佐證。影片中提到的問題,關於經經方面的我有較深印象的有planned obsolescence和technological unemployment兩個,有興趣可以參考一下。另外看待「經濟」問題(我個人覺得「社會」更恰當),不一定要侷限在主流經濟學的範圍吧?至少對我非經濟學專業的人來說,用白話的影像和社會學的面向也能理解,且他們本來的方式就不是以主流經濟學的視野和角度去切入的。如果您無法接受這麼前衛的東西,還是別勉強看了吧,畢竟若您本科是經濟,我知道要跳出自己的框架是很痛苦的,在這點上我同情您,但您想再多猛烈的批評也對我沒什麼影響,我也沒什麼損失,這個運動是否成功本來也不是我能決定,我只是個分享者,給予一些新刺激而已,看人家在西方都有這種東西的出現,本身就是一種值回票價,以及對我們文化的一種反省和鞭策,我們除了接收西方文化之外(這個運動、資本、社會、共產主義都是),如果能從中學到什麼有用和進步的東西,那才是重要的。

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