Re: [討論] 窮人生小孩?

作者: SoftPig (SoftPig)   2014-07-04 04:11:41
魯叔我可以打一下臉嗎?
小時候我有印象開始,我家是那種開學跟會準備繳學費的那種家庭,
我爹是工廠工人,我娘是加工出口區作業員,沒事我爹下班還會兼差
送貨或刻鋼板印考卷,我娘還要幫忙校對,我家三姊弟去塑膠工廠拿
塑膠花回家加工更是稀鬆平常。聽我娘說,萬一某個小孩生了病,那
個月存的錢就泡湯了,小時候我們的零用錢靠的是信合社一百兩百那
種獎學金。
......小時候我最大的怨念是,我的錢都被我大姊搜括走了
求學過程中,除了小學要補習 (當年這是潛規則,不交錢被老師盯上
你在學校就準備翻黑) ,國中以後,補習是三小?我們家小孩都回家
自己念的。不過魯叔成績還過得去,除了從來沒贏過暗戀的那個女生
之外,勉勉強強總算有雄中可以念,不過沒去念就是了 XD
後來高中是糟了點,在班上都是被慘電,畢業後勉強混上個學校念。
不過也還好,校內打工、家教加上獎學金也沒花到啥錢,不過記得曾
經一個月生活費<2K 過了一學期,大學研究所六年花的最多的是我的
386,接下來園區混三年準備賺出國的錢,除了上班爆肝之外,秉持
我爹的傳統,翻譯和逆向工程能幹的我都做,月薪最高值約160K (這
真的是用肝換來的)。
至於出國喔,我家是一翻兩瞪眼沒有摳摳的,魯叔也不想把爆肝換來
的數字帶到美國,所以每一家可以勾沒獎學金不念的都勾了,沒給錢
的好學校就只好放棄了,不過還是有幾個學校願意施捨就是了。
......賺美金之後才開始有錢把妹 XD
這樣有勵志到嗎?別開玩笑了,我跟我老姊一直都覺得我家家境小康
,看到我同學下課還要幫忙洗菜賣麵或是住鐵皮屋的,我一點都沒有
覺得我家窮,一直到米國之後才意識到我家當年原來算是貧戶等級。
我老婆還頗訝異我居然沒有變成街頭小混混 (當年小時候一起玩得真
的都去混了) 。比較有毅力?我小時候還不是每天看卡通,晚上九點
去睡覺,老師還跟我娘抱怨說我很散仙。國中認真念書?哈哈哈!我
只是想說告白時不要被笑而已,我金庸倪匡就是國三時 K完的。認真
念書是有啦,不過跟有毅力應該還差老大一截。這輩子念書最認真應
該是27歲以後吧。我姊有比我認真啦,專科畢業後就去端鐵飯碗了。
我老姊怎麼想我不知道,但是我一直不覺得我成長過程有缺甚麼資源
,要看書就去圖書館或書局,缺錢花就念書等獎學金,想看電影就等
我老姊去電影院打工偷偷放我進去(大誤)。對啦,除了旗津之外我沒
有離開過台灣本島啦,但是如果說遊學就會外語比較好、比較有國際
觀,我只能說你還是早點洗洗睡不要想太多
你要說這是階級複製也行,畢竟我還是不覺得小時候有缺甚麼,所以
我也不覺得我跟我爹工作有啥兩樣,只是他量產產品,我量產論文和
學生....
你要說貧窮世襲也可以,因為我還是覺得自己不算有錢,我老爸老媽
煩惱學費,我也一樣會煩惱小孩以後的學費、貸款和把全家扛回去的
交通費....
※ 引述《PaulOneil1 ()》之銘言:
: 看到這個文章讓我有感而發,但我是以現實的觀點來說一下我的看法
: 所以,麻煩樂天上進派的人士不要看我的文章,不然我會被噓爆
: ===============================================================================
: 首先,我是百分百相信貧窮是會世襲的,為什麼?
: 1. 窮人家給小孩的資源少,有錢人給的多,在求學階段
: 有錢小孩從小就上雙語學校、可以補習,有錢一點的還可以出國念書
: 或是寒暑假去遊學一兩個月,但窮人家的小孩不能補習,放假或下課
: 還得打工賺自己的生活費或幫忙家裡開支,有錢人家的小孩比較容易
: 考到好的學校,窮人家的小孩相對難度高和機率低
: (那種毅力過人窮人家小孩勵志故事就別提了,我是以大部份情況來談)
: 也不是說學歷是最重要的,但請記得你是在台灣,台灣出社會找工作
: 學歷就是那麼重要,相對找到待遇好的工作的機率也高
: 所以有錢人的小孩會比較容易找到好的工作,繼續過著不錯的生活
: 反之窮人小孩就繼續做賺不多又餓不死的工作居多
: 2. 出社會後,有錢人家的小孩可以賺錢自己存自己用,三不五時還可以買台新車
: 然後在FB上發表說:「終於在2X歲靠著一己之力買了台新車」
: 殊不知,他的一己之力是吃家裡住家裡還不用給孝親費存來的
: 而窮人小孩呢? 薪水的1/3甚至1/2都拿給家人開銷用,能存多少?
: 喔對了,還有學貸要還喔,如果是讀私立壓力就更大
: 3. 結婚階段,有錢人家的小孩,尤其是男生,不是爸媽名下有房子要給他
: 不然就是幫他出結婚及房子的頭期款,然後小孩就開開心心的結完婚去歐洲蜜月
: 窮人家的小孩呢? 結婚要開始計算要省哪些錢,要為了聘金的事去跟女方家人橋
: 還要被對方家人嫌不夠大氣,搞到最後不是雙方弄的很僵不然就是結不成分手
: 4. OK,不小心懷孕了,有錢人小孩家開開心心的在FB秀小孩的超音波照
: 然後開始計畫要不要去美國待產拿個綠卡,甚至還幫小孩存了一筆教育基金
: 窮人家呢? 當然也可以在FB秀超音照,但照片的背後換來的是要開始煩惱小孩的
: 費用、要不要去月子中心、要不要待貸換大一點的車、以前養父母現在還要養小孩
: 零零總總的開銷會讓男方喘不過氣,還得擔心自己會不會突然被fire
: 5. 最後,窮人家的小孩就開始繼承他父母的成長過程,有錢人家的小孩也是
: 這就是貧窮的世襲
: 然後我再講一次,我講的是大部份的例子,那些勵志故事或找到十分高薪的工作
: 或找到少奮鬥30年的另一半的故事就不要提了,謝謝
: ============================================================================
: 為什麼會這樣有感而發,因為我表弟年初結婚,現在他老婆懷孕了
: 還是雙胞胎,我表弟家裡也是因為以前投資失敗現在還有債務
: 然後夫妻倆都不是薪水很好的工作,他們開心即將有2個成員報到
: 我們也很替他們開心,但大家都知道開心的背後那壓力有多大就是了
作者: uwmtsa (補刀)   2014-07-04 04:14:00
我們家也是開學要標會XD
作者: SoftPig (SoftPig)   2014-07-04 04:15:00
那你國小要補習嗎?我最恨這個了
作者: uwmtsa (補刀)   2014-07-04 04:16:00
然後小時候每次問卷我媽也都叫我勾小康,大概怕我們自卑...我們風氣好一點,國小沒補習,只有國一英文每週要留一小時其他家教打工啥的跟你差不多,只是我更魯,拿不到獎學金 XD
作者: SoftPig (SoftPig)   2014-07-04 04:18:00
要補習就算了,還要強調督學來要說沒有補習,啃!
作者: uwmtsa (補刀)   2014-07-04 04:18:00
小時候差點變乞丐,買不起甜不辣就站在旁邊吞口水,想要氣
作者: SoftPig (SoftPig)   2014-07-04 04:19:00
不拿獎學金我就要演黃金傳奇真人版了
作者: uwmtsa (補刀)   2014-07-04 04:19:00
球就站在旁邊看老闆灌,一站幾個小時到天黑他要收攤了,看我還在站,就問我有多少錢,我說五元,他就說那就賣你五元
作者: SoftPig (SoftPig)   2014-07-04 04:20:00
哈哈哈,我了,不過我都去站掌上型電動玩具攤就是了
作者: uwmtsa (補刀)   2014-07-04 04:21:00
大概到高中才覺得自己有點窮,但是習慣了也還好....上了大學第一件事先找家教,第一次領到四千五爽到睡不著沒看過手上有這麼多錢都不知道要怎麼花,甜不辣吃到死 XD
作者: SoftPig (SoftPig)   2014-07-04 04:27:00
可是用錢習慣真的會世襲,我跟女兒出去,看到好料想打牙祭
作者: Lumice (四月書法師)   2014-07-04 04:27:00
。。。。。。
作者: SoftPig (SoftPig)   2014-07-04 04:28:00
她都會說你買我就吃,要用我的錢買那我就不要....
作者: Lumice (四月書法師)   2014-07-04 04:32:00
推文有洋蔥
作者: uwmtsa (補刀)   2014-07-04 04:46:00
我兒子會在我生日帶全家去吃buffet時掏錢$20說要幫我出
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 09:33:00
小時候家裡窮 長大出國賺鎂就解套了<-沒有酸 這是事實可以看看花同樣的時間跟精力在台灣求生活是過怎樣的日子~~
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 09:43:00
其實你這篇也沒有打到臉 他講的是大部分情況 而且你的情況是爸媽都能工作 有些窮人還要養爸媽
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 09:46:00
真正窮是窮到骨子裡 窮到身心靈層次 要翻身跟中樂透差不多~
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 09:47:00
大部分情況?大部分情況不就是家裡養好好的然後上網哭訴他們不成功都是因為家裡太窮(但其實養好好的?)
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 09:49:00
恩..如果你指的大部分情況是批踢踢 那我想我們不會有交集
作者: chigo520 (CHIGO)   2014-07-04 09:50:00
看什麼年代吧我爸媽那個年代可以讀書都算不錯了
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 09:53:00
如果那種讀不起書,連學校都沒得去的你稱之為大部分那還真的是沒什麼交集,全台灣這種家庭的比例是有多少?等等會不會又說我們不要看大部分看小部分就好了呢?同時反過來如果是這麼慘的家庭,基準點這麼低只要有正常工作求學,等小孩成人那要爬上幾格也是很簡單的事情還是又要回到不能一步登天就好糟糕的論述?從來都不是窮人無法翻身,而是有些人無法接受一步一步往上爬
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 09:58:00
你第一句話就搞錯我的意思了我說的大部分是指大部分窮人 而不是指大部分人不用急著說"你稱之大部分" 把我的意思扣帽子 謝謝
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:00:00
就是大部分窮人啊,你以為目前在台灣窮到連讓小孩沒辦法上學的比例有很高嗎?或是你的窮人要侷限到多少?最窮的100人?
作者: carnie   2014-07-04 10:02:00
以我表妹當例子 她爸媽有讓她念到高職夜間部啦 可是她爸媽很沒水準就是 平常連來我家 爸媽講話都三字經 尖酸刻薄語氣在那種家庭我不相信能專心唸書然後很多觀念都很沒水準 例如會當女兒的面說 女孩子幹嘛要
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:03:00
那是他爸媽心態問題而不是窮的問題,窮家庭也多的是爸媽態度好的
作者: carnie   2014-07-04 10:04:00
念書 找有錢人比較實在就是台灣人有刻板印象 窮=沒水準or愛講髒話
作者: lijay (流雲)   2014-07-04 10:05:00
家庭教育還是重點,不是每個小孩都孔孟聖賢自動自發,所謂的求學表現優秀多數還是被管教出來的,我看到的問題是窮人父母
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:06:00
家庭教育的確是重點,而且,家庭教育是不用錢的
作者: lijay (流雲)   2014-07-04 10:06:00
不懂這點
作者: carnie   2014-07-04 10:07:00
我姑姑來我家最喜歡抱怨一些家族恩怨情仇 我覺得很沒營養
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 10:07:00
家庭教育前提是建立在有時間 窮人賺錢下班休息 時間哪來?
作者: lijay (流雲)   2014-07-04 10:07:00
貧窮是會遺傳的,遺傳的是價值觀、生活態度,畢竟小孩子有樣學樣,無法分辨哪些較好,我覺得那些小孩真的非常可憐
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 10:09:00
別的不說 就這篇例子好了 他老爸下班也要兼差 不是嗎?
作者: carnie   2014-07-04 10:09:00
我姑丈髒話都是那種xx娘x機掰 聽姑姑說還會找女人帶回家=.=
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:09:00
那些小孩可憐終究是他們父母的觀念造成的,而不是因為窮
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 10:10:00
那個 家裡沒錢 家庭教育沒辦法作好的可能性會比較大
作者: carnie   2014-07-04 10:10:00
也不是帶回家啦 好像是開車載酒店女人被朋友看到
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:11:00
教養重質不重量,這種沒花費大量時間就教不好的說穿了也就是沒砸一堆錢就養不好的變形體而已
作者: carnie   2014-07-04 10:11:00
姑丈去賭博時 姑姑就帶表妹去賭場找老公(幹嘛帶女兒去?)是干女兒屁事啊=.=
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 10:15:00
我在看 一般家庭狀況好的 小孩將來出問題的機會會比較低一個人的人格跟實質發展 環境還是主要影響因子
作者: lijay (流雲)   2014-07-04 10:17:00
家庭狀況好的多數觀念不會差,自然也比較知道該怎麼教育小孩
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:18:00
這種判斷方式就跟男人比較容易得肺癌一樣
作者: carnie   2014-07-04 10:18:00
窮→失意的爸爸→喝酒解悶or打老婆→影響家庭教育 大概這樣
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:19:00
在台灣得肺癌的男女比例約是2:1,看起來像是因為性別但其實是因為男性的吸菸比例遠高於女性回頭來看也是一樣,乍看是家裡窮就養不好不能翻身
作者: bluemoon2006 (明鏡止水)   2014-07-04 10:21:00
我婆家在東部鄉下,家裡窮,爸媽也沒受什麼教育可以教小孩,但我老公是交大電機研究所畢業,我大姑中山大學畢業的。
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:21:00
實際上是因為家裡窮就青菜養的比例也更高
作者: bluemoon2006 (明鏡止水)   2014-07-04 10:22:00
只是我老公一路念書的確很辛苦,學費助貸生活費也靠自己打工
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:22:00
教養小孩需要的不一定是高學歷高知識,而是人格教育
作者: bluemoon2006 (明鏡止水)   2014-07-04 10:24:00
推樓上,良好的人格教育很重要
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 10:27:00
人格教育當然重要 要了解的是現實環境會逼死人的 那種差異
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 10:28:00
要把窮人狀況定義清楚 才能討論個清楚我不相信 blue婆家情況會是小孩養爸媽然後讀到交大電機
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 10:29:00
國小五六年紀就會看得出來~~不是每個父母都會當及格的父母
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 10:29:00
我所講的是 在高中那環就出了問題的窮家庭
作者: bluemoon2006 (明鏡止水)   2014-07-04 10:31:00
說真的窮到要養爸媽還要念書到大的家庭不是常見吧@@
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:31:00
這種不及格的父母,你給他錢難道家教觀念就會變好嗎窮到要養爸媽念書到大的可以參考最近新聞的魏家啊他原本的家庭是窮到小孩都沒飯吃,還要小孩工作養家
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 10:33:00
所以你老公高中就賺錢養家庭 一邊考交大了喔 我佩服但我還是不會相信這在窮人裡面會是多數
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:33:00
但現在魏家老大去當志願役,可見其未來可脫離該層級了
作者: bluemoon2006 (明鏡止水)   2014-07-04 10:33:00
我沒說他要養家庭耶拜託別腦補
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:34:00
一個無法養家的家庭,下一代可以養家了,這何嘗不是往上
作者: bluemoon2006 (明鏡止水)   2014-07-04 10:34:00
他高中就要靠自己賺錢生活是真的
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 10:35:00
當然不是只有錢去判定父母的及格率 這顯而易見吧~~我說窮到身心靈的層次 這很可怕的~~例子很多 懶得舉了
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 10:37:00
那你講的例子就跟我們討論的不同啦 囧
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:37:00
心靈的層次要怪誰?甚至他窮到這樣也可能跟他心態有關
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 10:38:00
討論了一個小時 夠了 留給後面的人聊吧
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 10:39:00
是阿 這跟好學校裡有壞學生壞學校裡有好學生一樣道理 比例
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:40:00
他要把特例當常例也無所謂,這種少數父母要靠小孩養的家
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 10:40:00
問題 實際上大家還是往建中擠
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 10:41:00
庭,只要小孩長大可以養活自己家庭不用靠孫子養時,就代表他已經脫離原本的貧窮階級往上爬了除非Gbman能提出足夠的案例是一個家庭要靠子女養家,子女長大後一樣也是靠更下面的子女養家,他的論點才成立
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 10:53:00
欸 我真的搞不懂了 既然你要打PaulOneil1臉你就必須針對PaulOneil1的文章做出論述阿他的文章寫了這段"還得打工賺自己的生活費或幫忙家裡開支"他講的就是這種特例 你既然要打特例的臉就得針對特例講阿現在怪我講特例 我真的搞不懂你的邏輯了
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 11:04:00
狀況好 當然不會只有指錢多這件事 這常識了吧 怎麼會在這個
作者: amury (快馬加鞭)   2014-07-04 11:05:00
好勵志喔! 看完你的文章.讓我覺得自己算很幸運了
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 11:06:00
地方糾結?還是真的沒看過沒錢又爛的家庭?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:10:00
還真的有做塑膠花啊....我小時候是黏鞭炮的,應該算是蜂炮的一種吧,拿長長的像耙的紙卡去刷白膠,然後黏引線
作者: carnie   2014-07-04 11:14:00
沒錢又爛的家庭超多啊 我親戚一堆
作者: SoftPig (SoftPig)   2014-07-04 11:14:00
不只塑膠花啦!其實還有好像是打獵用的袋子要穿線,我記得一個是七角
作者: giunrz (一條魯蛇)   2014-07-04 11:14:00
基本上還是要有決心毅力 才有翻身的機會
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:39:00
會拿出來拿獎的不是普遍就是特例 你這種是勵志的特例但不要想說大家都可以或是有機運跟你一樣 請正視問題核心
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:40:00
阿那正面的就特例,反面的不用舉例就說是常態,這樣還要討論什麼? 就自由認定就好啦
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:41:00
如果窮人可以翻身不算特例 要何必拿出來特別說呢?
作者: uwmtsa (補刀)   2014-07-04 11:41:00
我也做過家庭手工,幫忙拿考卷回家改
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:42:00
那你先舉一個父母要靠子女養,結果子女長大要靠孫子女養的案例出來如何?窮人翻身有很特例嗎?希望一步登天的才叫特例吧?
作者: uwmtsa (補刀)   2014-07-04 11:43:00
核心問題就是怨天尤人絕無可能翻身,好好努力還有機會
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:43:00
本文就很單純雖然家裡窮但家教沒很差,所以知道自己要努
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:43:00
是阿怨天尤人絕對無法翻身 但好好努力還是"有機會"
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:44:00
力然後賺到不錯的薪水,你說特例我怎麼一點都看不出來
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:44:00
但我說這算勵志特力也無不妥 因為多的是無法翻身的阿~"~
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:45:00
我沒有要戰的意思但因為工作關係實在看太多無法翻身的了你要我說他們不努力嗎?也沒有啊但就是窮忙 很辛苦
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:46:00
你因為工作關係看太多,就麻煩趕快舉個例子是小孩從小就
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:46:00
你要我舉例子其實根本不需要 社會新聞就很多了
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:47:00
要養父母,結果長大了還是窮到要靠他們的小孩養的例子
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 11:47:00
努力幹當然有機會 只是窮的家庭(不只錢)機會特不易 那種相
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:47:00
還有我不是擬請的人或你養的狗 請注意自己的態度好嗎
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 11:48:00
對剝奪感才令人喪志 能在對方向對的環境下努力才有意義 不
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:48:00
你舉的出來快舉,不要嘴砲一堆然後一個都舉不出來我倒是可以舉例喔,之前魏家小孩從小就要打工養家裡
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:49:00
請自己google 我沒說不能翻身而是很難但"有機會"
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:49:00
這應該算窮了吧?但現在老大當志願役了薪水3xK起跳,到
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:50:00
他這一代他的小孩也不需要從小打工養他了,你說有沒翻?
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 11:50:00
然努力一堆結果命都提前沒了是要檢視什麼?
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:50:00
忙家裡高中畢業就去做工無法生學 長大後結了婚老婆生病他自己因為工安意外所以也無法工作 小孩就繼續他的後路
作者: uwmtsa (補刀)   2014-07-04 11:50:00
有機會就很好啦,越努力機會越大囉
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:51:00
這種案例很多新聞上都有(蘋果日報最多)還有很多沒報出來的
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:51:00
你這什麼爛例子,這主因是"公安意外"無法工作吧原來公安意外怪窮怪階級複製喔?工安意外
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:52:00
果然在生活在象牙塔裡的人 (攤)
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:53:00
這關象牙塔屁事,你的邏輯跑哪去了?你舉的案例如果不是老婆剛好生了病,先生又剛好出了意外殘障不能工作
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:53:00
你知道很多社會問題其實跟邏輯毫無關係欸 請你注意態度
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:54:00
你知道很多窮人就是這樣衰你知道嗎? 對你不知道因為你不是
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:54:00
結果你舉這爛例子來當做窮家庭翻不了身的案例?所以你現在要開始說窮家庭註定衰翻不了身?你乾脆說窮家庭註定小孩長大就會出意外不能工作如何?
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:55:00
我沒有說"註定" 只說"有機會但很難" 眼睛請張開!我沒有說"註定" 只說"有機會但很難" 眼睛請張開!一堆專家在研究並思考怎麼解決的社會現象 你否認也罷
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:56:00
你自己把眼睛睜開如何?有機會但很難?難道窮家庭的小孩長大後就有機會"不出意外"但很難嗎?我怎麼不知道哪來的社會現象是窮家庭小孩長大容易發生意
作者: leonian (......)   2014-07-04 11:57:00
你如果有到中南部傳產看過機台你就知道 出意外的機率不小
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:57:00
外的啊?你要不要先把那爛例子收回去重提一個?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:58:00
你先面對你舉的例子超爛的事實如何?
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 11:59:00
嗚~~我做傳產業務 意外挺多的 好的斷指 中的斷手斷腳 壞的
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 11:59:00
按照你的現實,魏家老大大概也很快在軍中發生意外了吧
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 12:00:00
命都沒了還要賠人家錢~~沒有數據 不要問 PTT討論還要提數
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:00:00
喔對啊,工廠意外多,有錢人小孩不用去工廠,所以窮人很難翻身,了不起的神邏輯
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 12:01:00
據很累 純粹所見所聞 不信就算了~~
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:02:00
這跟信不信無關,而是你提的這個根本無法作為窮人家小孩很難翻身往上爬的佐證要反駁請提出因為家裡窮,所以小孩長大也同樣窮的情況而不是拿什麼小孩長大出意外了被車撞了被斷手斷腳了所以階級複製又要給他小小孩養的案例然後一直跳針社會就是這樣你沒看到云云,關那屁事啊
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 12:06:00
好啦 可以翻 只是比較難~~我媽朋友在紐約的投銀幹VP 我認識
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:08:00
比較難不被斷手斷腳嗎?
作者: leonian (......)   2014-07-04 12:08:00
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 12:08:00
家庭在社子租房生了三個房租欠了三年40萬結果澇跑 這根本兩
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:09:00
又一個男人比較容易得肺癌的認證法了
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-07-04 12:09:00
個世界~~當然我無權干涉人家要怎麼過 我只能告訴自己不要變
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:10:00
麻煩你睜開眼睛,走出你內心的小小象牙塔,看看別人在說
作者: leonian (......)   2014-07-04 12:10:00
說過很多次了 社會問題不是邏輯可以解決的 這麼簡單就好麻煩你不要自以為是 一直認自己才是對的別人都白癡沒邏輯
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:11:00
什麼。窮人要往上爬不難,想要穩健一步登天請洗洗睡
作者: leonian (......)   2014-07-04 12:11:00
而且ptt也只是討論的空間 不合你意也不需要咄咄逼人
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:12:00
你講幾次都沒用,從來都沒人說社會問題是靠邏輯解決的
作者: leonian (......)   2014-07-04 12:12:00
^要戰的話可以打電話到各個社科院找專業級教授戰 小妹無能
作者: leonian (......)   2014-07-04 12:13:00
我沒有要佐證的意思 因為這不需要佐證 而是在呈述真實還有你要的例子網路上一大堆 你對工安有意見把公安改掉也
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:13:00
我還真不知道窮人家小孩長大特別容易變殘廢是真實你這真實有幾%嗎?要統計一下家裡沒錢跟日後變殘廢的連
作者: leonian (......)   2014-07-04 12:14:00
是一真實案例 小妹無能舉的例子讓公子不爽真是抱歉
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:14:00
結性嗎?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:15:00
這篇文的原po家裡很窮長大沒變殘廢耶,那是特例嗎?我家很窮長大也沒變殘廢,也是特例嗎?你案例中的主角就是因為長大發生意外變殘廢才要靠小孩養然後現在說重點不在殘廢。要是他沒殘廢還要靠小孩?
作者: GbmanOGC (OGC)   2014-07-04 12:35:00
雖然我想法與你不合 不過我覺得你回文到現在該休息了 囧>我們唯一有共識的重點就是要努力就是了 可以這樣結案嗎?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-07-04 12:45:00
是,的確是有點太激動了,大概因為自己本身也是從窮的
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2014-07-04 12:45:00
有的推文好悲憤,不如早點投胎洗出身
作者: javatea (齁齁)   2014-07-04 14:47:00
阿講了老半天 還不是承認家庭狀況對小孩發展有極大的影響
作者: rainsilver (00)   2014-07-04 18:57:00
以前可以不代表現在可以 早就不同時代了
作者: SoftPig (SoftPig)   2014-07-04 20:05:00
『世襲』不是個跨世代的詞嗎?怎麼隔個廿年這個就成立了?
作者: ISNAKEI (上班好同事,下班不認識)   2014-07-05 04:59:00
當你跳出來回文時就已經是特例了

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