※ 引述《nightspirit (鞭策自己社清流夜靈)》之銘言：
: ※ 引述《showcoai (嗜血跳跳虎)》之銘言：
: : 我們的上一代父母，為了給我們更好的生活，捨棄了種種享樂的機會
: : 我覺得我們的上一代樂於將這種＂家庭＂的責任扛在身上
: : 而為什麼我們這一代卻寧可讓自己爽，帶著大把的銀子去國外玩
: : 卻不好好想想回台後是否有能有更好的能力、更好的本錢讓自己、家人更幸福？
: : 有些甚至成為了旅行上癮者，持續地打短期且不固定的工
: : 就為了再來幾個月的出國旅遊
: : 而這樣的人，還被給予肯定的評價
: : 因為身邊同年齡的朋友也打算趁著３０歲以前出國一次
: 其實你很羨慕那些可以不用顧責任可以丟下一切縱情玩樂的人吧
: 所以上來討拍取暖想說有沒有人跟自己的價值認同一樣
: 最好是能一起跟著數落一下那些一點責任感都沒有的放浪子弟
: 這就彷彿自己的日子就不那麼苦了，負擔就不那麼重了...
: 可能心理還有一絲憤慨為什麼自己那麼努力可是日子還是過的苦哈哈的，
: 我也是一直照著人家教導我的路很辛苦的在走阿，說好的幸福人生在哪呢？
: 白話點，你在眼紅。
: 　如果真如同你所說的，那些人回來一定是過的苦哈哈的，
: 到時候就換他們要哭自己要笑的，沒錯一定是這樣的！
: 可是，怎麼好像沒有呢？怎麼好像他們還是很開心的樣子阿？
: 明明就一窮二白阿，你們這些人不要再裝了！ 你們一點幸福的資格都沒有阿
: 你們都沒有付出，憑什麼可以享受阿！
:

越描越黑就別出來解釋了 從眼紅變成憤世妒俗來著了XD反正通通都是they的錯

我也不懂你在感慨甚麼

第一個回答您不滿意嗎?

搞了半天 你依然是把自己的價值觀套在別人身上 = =

如果我是你，我不會感慨，我巴不得所有競爭者都出國玩然後我爽爽直升。

那是我朋友啊...

推薦你看一部漫畫「黃昏流星群」，可能會激發不同想法。不論是事業家庭，很難說你一直努力就會有回饋

我同意 但是不努力 出去玩 要有回饋 很難說服我

他不需要說服你啊，你能說服你自己現在做的是對的就好。

另外，到國外出差和在當地定居工作是差很多的，在國外工作雖說沒有一些人講得那麼了不起，但也有一定的困難要克服，你自己以管窺天就不要出來現醜了

甚至在你被無預警layoff，子女長大不再需要你之後。

嗯 一年外派國外累積3個月以上的出差的確獻醜

我是建議 你可以把這整串文章拿給你朋友看 看他做何感想我是你朋友 會先給你一拳 然後絕交 這麼看不起人

我錯了 只是想要表達 出國工作 不就是個"工作"?

朋友大概覺得這人根本老爸附身

請問我看不起他的成分 在哪裡?

人各有志，能判斷價值與意義的只有自己，我認為你沒必要為此煩惱太多

你直接拿給他看 就知道囉

應該是只有你會這麼覺得吧?他如果沒有覺得被我看不起的地方 自然不會覺得

而且說真的，三四十歲假設像你說的事業有成，要出去會犧牲更多

所謂回饋，每個人定義不一樣，也不是你說了算。你朋友也許不覺得錯過升遷有甚麼好惋惜的，你在旁邊替他感到不值只是浪費精神

所以我說了這只是個抒發 是我個人的看法啊

有一天你不被週遭的人需要時，可能你才會思索為誰而活這件事吧。

是你的個人看法就不應該批評別人價值觀自私就說不認同，你覺得拼事業更重要

我個人認為自私 你不認為 好的 有甚麼問題?

第一篇文先提你朋友的例子 接著說這類人都是自私沒擔當然後又說不論理由就是沒肩膀 你朋友不會動怒也真的是好人

標題的確是抒發，先不論鄉民跟原PO哪個有道理。抒發文

然後說我是為你好 你是朋友還是老媽子...

簡單的說，把自己的價值觀放在道德制高點批評別人是會有爭議的

就像樓上說的。批評別人然後說只是紓發實在很假仙

到異國"玩樂"？ 去揮霍兩年？ 害我笑出來 XDDD

你的感慨用在你的生命上吧.別人怎麼想真的是與你何干阿

為啥要照顧老婆？女生是廢人嗎？女生看了你的文章也是眉頭一皺阿阿阿

人生除了工作賺錢升遷，其他都是在玩樂？ 真可憐...

黃昏流星群!!新出的44集最後一篇好惆悵 就這樣睡夢中高潮然後...

好看！弘兼憲史的強項不只是搞跟做，他這部我每看必哭

原PO show大 人各有志啦 不要管太多 更何況又只是同事如果結婚女生感覺會很綁

就"勤有功 嬉無益"的價值觀

還害了他咧，別人說不定根本不想升遷

推黃昏流星群 沒有升職會怎麼樣嗎@@人生這麼長 有差這兩三年職場就是來來去去 他沒升就換你呀 沒升到也不會天塌下來

你的人生只有工作嗎？每個人看重的又不一樣

你也可以說他出國是在玩 也許人家出國是在體驗不同人生 他一生年輕力壯的時間都在唸書跟工作 沒有跳脫出去過若是老了退休再來出國又沒體力 搞不好這就是人家想做的事情

我覺得你就是根本的自我中心,覺得只有自己的價值觀才是對

你也可以跟他聊聊 不用自己感嘆或猜吧 是朋友的話他這次出去得到什麼 會不會後悔去了 如果沒去會後悔嗎

我的人生有工作 有周休二日 有超過10天以上的假期可以安

無法理解別人重視的跟自己的不一樣,還沒有自覺自己就是

排國外旅遊 以上跟您報告奇怪了 工作和生活 為什麼有人會覺得無法兼顧?

就是看不起別人的價值觀,這樣久了朋友看透你就會遠離你了

您有年假那是很好的 只是住在當地的挑戰跟十天旅遊是完全

"不能理解"和"不能認同" 和 "看不起" 有一樣嗎?

我開始同情原PO了... 不忍苛責

不同的感受 建議您跟朋友聊聊天 也許會更了解他的想法

建議你真的可以跟你朋友直接談談你的想法,看他怎麼說

你朋友知道你有發這篇文在“抒發”他的行徑嗎？沒有的話可以找他談談 然後看要影印還是拿平板讓他看完

你根本不認識我從兩句話就直接側面諷刺說我自卑,說你沒

嘿 我有和他談過我的想法啊 不過 這干你屁事啊

有自視甚高看不起人就很難說服人了y

並不是每個人都把事業擺第一

連關我屁事都出來了 有種崩潰的徵兆

哈哈對啊 我和我朋友談論了甚麼 到底甘你屁事啊??

我不想知道你跟他談了什麼啊 我只是叫你給他看這整串而已

我要不要給他看 甘你屁事啊??

其實我覺得你升遷後薪水多少對風向很重要XD50k跟150k差很多的

還是別提薪水多少了 少了會被笑死 多了又不拿證明會被酸死

多了至少可以證明所謂努力有差吧 不然…

別管太多，人總是會找很多理由來強壯自己的選擇

如果要鞭這種價值觀 我相信每個人都有很多生活習慣都可以被鞭 包含原po在內 人各有志阿

我不是很乖的承受這些不同價值觀的人鞭了嗎?

就像車子 有人需要 有人不需要 但是在台灣

講白點，現在就算去鞭人當NEET整天打電動，搞不好都會

至於薪水 我不是很喜歡在公開場合談耶 你真的有興趣再私下問我吧

就像股票一樣 有人輸有人贏 但是輸家比例遠高於贏家

先問問自己為什麼感慨 又為什麼需要感慨吧意見本來就是有支持有反對有攻擊 想PO出來想戰就來=.=

為什麼感慨，第一點不夠清楚嗎? 至於戰甚麼的 我不是很認命了嗎

第一點這樣叫清楚?普世價值就等於你或他的價值嗎?育兒養老就是宿命? 什麼人想什麼樣的事好不~_~至於你的回文看不出來你哪裡認命了XDDD廣告常說 有東西是錢買不到的 當人想要去追求的時候又有人跳出來說那是不切實際的 結果連夢都不想做了

其實我也很認同原po的想法 畢竟出國玩出一番事業

單就"為什麼感慨" 你在第一段找不到答案嗎

很抱歉完全看不出來~_~

成功率太低了 但是就像某位大大說的 巴不得全台灣

他是他 你是你 他真的怎麼想你真的知道?

都出去玩

我相信很多人都看得出來

好啦原PO還是別回應了 越回越多點可以吐槽

而且我有要討論他的價值嗎? 我不是單方面的陳述我的價值

況且你的感慨在我眼中也真夠莫名其妙了~_~

他怎麼想在我眼裡是怎麼樣 這樣不就夠了?

那你為什麼要把你的價值套在別人身上然後再來感慨勒=.=你覺得這年紀的男人就應該要認真上班打拼那很好阿 幹嘛

是啊 就是這樣 有甚麼問題?

要求別人甚至朋友也要這樣做~_~然後別人不想做或做不到就感慨這時下的人怎麼了 抒發是

哪裡看出我要求他了請問?

推原PO 我懂你的想法幫補血 反正不管出國"打工"與否 結果是

我也蠻認同 年輕人要省錢投資 但是不是大家都認同..

很好啦 不過就我說的 有人PO文就有人會支持反對或攻擊

老實說 我是覺得沒差這1 2年 因為人生後半的路 25歲前就決定得差不多了

25歲前決定也不太可能 光拿我爸的例子就推翻了= =人生是起起落落的 其實沒有什麼可以決定好之後的事頂多提早決定這齣戲什麼時候提早落幕而以XD

你一直強加你的價值觀在別人身上而已 替別人感慨什麼大可以直接跟你同事說你的感慨 看他在不在乎認不認同

出國玩出一番事業的成功機率是零啦，有弄出事業的都不是單純去玩去壯遊的，這兩者有很大的不同

說不定你的朋友也覺得你是傳統觀念下的受害者

你確定持續工作就一定會升遷嗎 他們出去玩也是想過的

不過就是偏見而已 這也一堆回文

能力好的在人力市場上是不會有影響的 受影響的只是那些 原本有機會靠年資升遷 但是現在卻沒年資的人

好像一個很生氣的人在那邊說我沒有生氣

咦，居然會有人覺得沒影響？ 影響大了XD

原po的工作價值觀只有昇遷跟年資……但工作可以是其他的樣貌，不是只有這樣

如果同事沒去玩升遷的會是他所以說原po你不該感謝他嗎XD

出國玩兩年連工作都不事了談何樣貌啊....

所以要不是有這個機會原po你說的努力工作就能有回報是否有點...有沒有收穫是別人自己決定的而且你認為人生中重要的事未必別人也覺得重要

簡單說 不管人家怎麼選 都不關你的事阿 吃飽太閒?

推黃昏流星群

你不用幫人家感慨, 如果大家都出去你爽爽直升主管,薪水三級跳, 有車有房有老婆有小孩, 40歲以後換人家羨慕你, 你不用幫那些人感慨, 自己的人生自己負責,

別人的生活 歡喜做 甘願受 你是在感慨什麼???

自以為行

腦修了

你該多見見世面 了解國外隨便打工都賺得的比台灣多還更爽以管窺天還真慘 難怪台灣人寧願當奴工也不敢爭取權益

真的是越描越黑了　　不說反而沒事　越講越有心虛的感覺眼紅真的沒什麼　承認是面對自己而已　不需要掩飾..

不如你告訴我有甚麼好眼紅的吧?

你只剩下工作　用工作當成唯一價值　其實你欣賞他人有自由

人生並不是馬拉松 每個人的終點都不同

你現在用工作價值去批判別人　但原文可不是唷　原文裡　你批判這些人是用「責任」　他們不負責任說穿了　你被別人的責任壓著走不開吧　你沒有他人的勇氣..

你說到乾你屁事 那人家出國揮霍人生又乾你屁事?

嗯 我只能說你所謂的眼紅 是你個人眼紅的投射 不是我

你要把別人交託你的責任都盡完了　你才有解脫　才能去找自由

你的觀念強加在別人身上才叫乾你屁事吧

別人不喝不賭不嫖不偷不拐不搶不騙 沒什麼好感慨的

你的想像力真豐富呢

為什麼感慨還要人家去賭去朴去偷去拐去搶去騙 才能感慨?

真的是標準的切割大法...

用的到的叫財產 用不到的叫遺產 好好想想

你賺了跟王永慶一樣的錢然後直接葛屁 你辛苦一輩子留

如果你覺得讚讚讚　用成就去為他們遺憾啊 你卻說他們不負責任

怎麼人家有沒有什麼責任是你幫他們定義的　現在改口說別的？

義不一樣?

給他點面子 等一下又要崩潰了怎麼辦

你竟然會覺得家庭的責任是負面的

每個人的家庭都不一樣　你用你的家庭看一切嗎　你太厲害了

因為家庭責任不能出去玩會眼紅 這是你個人而已吧?你為什麼要推估到我身上?

該不會接下來要感慨別人不婚不娶 萬一孤老終生怎麼辦?

你只是批判別人沒有盡了你認為的責任　而滿足自己的虛榮嘛

labapon: 好像一個很生氣的人在那邊說我沒有生氣

責任跟道德是用來限制自己的 拿去限制別人沒什麼意義

以這種方式建立自己的滿足感　因為你盡到你自己的責任..www這種心裡建設很阿Ｑ　所以你自己爽就好　不過養小孩很危險

舉個例子好了 服兵役是責任與義務

我覺得想把我打成失敗者或是不滿足的人 來強化出去玩的事實比較阿Q

誰在說你失敗者　XD 幻想力很豐富啊

為什麼家庭責任不能是負面的?過太爽喔?

有"或"這個字不是嗎

那篇不錯，但是這篇也很好。看的出來台灣很少人能接受別人的價值觀

我自己是義務役軍官 對免役或是替代役的朋友一樣是麻吉

已經在幻想了　大概也柢定了　你認為從頭到尾你都是對的囉

責任扯了一整篇　現在改說成就　很會轉彎 www何以認為別人就沒有他們的責任　看來工作五年看得不夠多

我樂於承擔我的家庭責任啊 請問你可以告訴我我到底在眼紅甚麼了嗎?究竟拋棄一切去澳洲玩樂兩年 有甚麼好眼紅?

你是你 他是他 你喜歡扛就去扛 感慨別人是為了什麼?

你樂於承擔你的家庭責任是你的事啊　不然你要給別人承擔嗎？

你不是推估我是因為有不得不承擔的責任不能去才眼紅 我告訴你 不是

真的好笑　你沒看過別人的長輩吧　有的比你好　有的比你慘

覺得跳針的是你 硬坳的也是你 沒有不對 幹嘛這樣勒~_~

覺得你有三姑六婆的性質XD

因為你表現出來有這種現象 他們也只說出這種看法 你提

家庭責任對我而言是永久的事業 不是負擔 這是我當然如果是你的話我就不知道你是怎麼樣了

那別人比你有更少的責任而可以去旅行　你說人家自私　XDD這不叫眼紅　什麼才叫眼紅　都你說了算啊

你不認為這有什麼了不起的，那就不要推那麼多文還跟別人辯，越描越黑。

我真的滿想知道你為什麼會感慨別人的人生耶,因為我不會,

從頭到尾都沒人怪你在想啥 而是怪你為什麼要替別人想啥

就沒人要理你你對你家怎麼看　是你為什麼用你的標準批評別人你批評別人　當然就大家也來看你啊　啊就眼紅嘛

好的 那我可以告訴你我不眼紅 你可以不要再這麼說了嗎如果你還是自顧自地要這麼想 我也沒辦法啦~

你就繼續活在自己的世界好了 反正自我感覺良好就行

你最棒了

推文跟人吵架不可取 呵呵:P想自我感覺良好 找認同 發現被一面倒的批評 崩潰(O)

只有你認同的價值才是價值???

住海邊

補推 完全認同原PO

別人的人生選擇到底是關你甚麼事呢XD

推

台灣血汗公司升遷何用？等中年失業？

講這麼多幹嘛 趕快把失敗的例子講給另一個要去的朋友聽阿

等你跟我一樣出國留學拿到博士學位，再出來講出國沒用出國出差，跟在當地定居、求學、工作，根本是不一樣的事尊重不同的選擇、不同的價值觀和不同的生活方式才是自由社會的公民