Re: [討論] 台灣為什麼不是獨立國家

作者: Linvail (...)   2015-04-02 19:54:01
※ 引述《a467455 (我愛主播)》之銘言:
: 標題: [討論] 台灣為什麼不是獨立國家
: 時間: Thu Apr 2 07:47:17 2015
:
: 其他版 政治色彩太濃 立場鮮明
: 我是想問說 為什麼台灣現在不是獨立國家
: 台灣現在總統 立委 市長 都是名選的
: 也就是說 不管本省人 外省人 任何一個政黨 無黨都有機會加入政壇
: 還可以上網罵政治人物 連政治家人 死掉的老母都可以罵
:
:
: 而台灣的民主程度 在亞洲領先 更領先許多 如中東 非洲等國家
:
: 那如果一個總統民選 可以上網 上電視公開批評 當權者的國家
: 如果不是獨立國家 那不是很多非民主的國家 都是被統嗎
我是這樣想的 你聽聽看
本國政府(你選的那些人組成的政府)在台澎金馬等實際控制的區域有主權,
這些區域繳稅給政府,治安受政府控制,你進入這些區域不用護照。
但本國政府同時主張擁有全中國大陸的主權(東北九省、西藏新疆...)
而台灣省只是中國的一部分,因此嚴格說台灣並未從中國獨立
台灣還被籠罩在一個大中國的概念之中
簡單的說本來政府主張擁有中國代表權並認為台灣是中國的一部分。
但是這明顯不符合現狀,東北九省消失了,中國大陸的居民也不繳稅給我國政府,
中國大陸的實際統治者也不是我們投票選出來的。
95%以上的中國大陸領土都是由PRC(中華人民共和國)所控制。
世界上95%以上的國家都承認PRC才是中國的代表。
為了解決以上的矛盾,台獨的主要主張是
1. 不再主張擁有中國大陸主權和領土 (符合現狀)
2. 領土只包含台澎金馬等目前實際控制的區域(可能再加上釣魚台) (也是現狀)
3. 國號改成一個不易和中國混淆的國號 (唯一實質上的改變)
那麼現在有幾個問題可以思考看看:
1.
主張"一個目前實際上不屬於自己的東西屬於自己"

主張"一個目前實際上不屬於自己的東西不屬於自己
這兩件事哪一件比較容易? 哪一件比較容易被接受?
2. 你贊成反攻大陸,消滅萬惡共匪,奪取中國大陸統治權,讓主張和真實情況一致嗎?
3. 你願意接受現況,改變主張讓主張和現況一致嗎?
4. 你出國,你會自稱台灣人還是中國人?
:
:
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2015-04-02 20:00:00
我對國家沒有特別感覺.台灣沒有包括金馬澎.我覺得蠻糟糕的.如果有的人被KMT洗腦的嚴重.那相信DPP台獨的也不在少數.689vs609咩.都不給中立選民空間惹.
作者: BearSheep (活著)   2015-04-02 20:35:00
老實講,出來討生活的,才會知道國家獨不獨立,差多少而關於獨立這種事情是沒得妥協的...所謂的中立,就是自己不選擇,等著被併吞而已。
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2015-04-02 20:54:00
那自稱台灣就獨立了?今天不是愚人節吧?有本事,推翻中華民國改國號,其他都是廢話。
作者: siriusx (天狼星)   2015-04-02 21:04:00
好杯杯和老胡都推翻中華民國惹 你怎麼看?
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2015-04-02 22:20:00
http://i.imgur.com/fgcoLMj.jpg 誰管那兩個被狗幹的,你把圖內的中華民國改成台灣,我就說台灣是個主權獨立的國家,國號叫做台灣。
作者: ms07b3 (111)   2015-04-02 22:46:00
中華民國就只是外來政權而已 從不代表台灣看到中華民國廚就很想笑 被洗腦洗成這樣XD
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 00:15:00
樓上請拿台灣幣去便利商店買東西看哪個政府比較有公信力
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:17:00
樓上先教中華民國別徵稅再說 你以為ROC幣價值哪來的?
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 00:18:00
錢幣的價值來自於他的公信力比特幣有徵稅嗎大家相信它 它就有價值不相信就是一張紙
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:38:00
是阿 所以你的ROC幣公信力哪來的?是從ROC民意上的領土中國大陸來的是吧
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 00:43:00
你可能不太明白我的意思公信力在於其他國家信任這個政權所發行的貨幣如果不信任的話 你出國將會沒有貨幣可換簡單來說 如果你今天拿了一張台灣國貨幣到銀行說要換美金銀行不理你的原因不是因為你沒納稅而是這張貨幣代表的價值不被信任所以公信力從來就不是從繳稅來的欠稅大戶也是可以拿錢換到他想要的東西的
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:49:00
我想你可能不太明白我的意思 你ROC政府的公信力根基來自於
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 00:50:00
我想lai拿出紙鈔是想說明 錢能夠存在是世界相信他的存在
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:50:00
哪裡? ROC的國力是從空氣中抽出來的是吧 還是蔣公威武
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 00:51:00
公信力不必來自於國力阿
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:52:00
這麼厲害 那ROC還賴在台灣做啥
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 00:52:00
而是其他國家願意承認他的存在
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 00:56:00
的確是很厲害啊 你可以不承認辛巴威是個國家但是你拿他的錢還是可以換到臺幣重點是別的國家願不願意相信阿這不是自己相不相信 而是別人相不相信的問題
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:57:00
重點是 人家願不願意相信 基本根基就是你的國力
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 00:58:00
你打電動買的點數卡 也沒有國土 國力證明
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:58:00
因此國力越低 國家越動盪不穩 貨幣信賴度也越差
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 00:59:00
可是你還是會花錢買網路貨幣阿
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:59:00
靠杯 你買點數卡靠的是什麼? 國家的貨幣你就拿美金出來看就知道 美金為什麼是通用貨幣?
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:00:00
美金甚至從金本位 到不在走金本位 結果全世界還是買帳根基是什麼? 說白一點 就是美國屌大 美國國力強到靠杯
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 01:02:00
並不完全是喔 有部分原因是因為中國買了過多美金所以美金失去效力 連帶會影響到他們的資本
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:02:00
少來 在中國還沒改革開放以前 美金就不是通用貨幣?
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 01:03:00
是這樣沒錯啊 我沒在唬爛重點在於相信阿
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:06:00
你的相信從哪裡來的? 為什麼全球相信美國 不相信辛巴威?
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 01:07:00
因為我相信美國存在 不相信辛巴威存在
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:07:00
如果重點是相信 那美國政府解散 做個網頁就好了 反正全世
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:08:00
界聽到美國就高潮了 就自然相信美國你怎麼以問題做解答 我問你為什麼相信美國
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 01:08:00
這倒是真的 他們解散了 美金還是會存在啊
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:09:00
你跟我說你相信美國...所以你的相信是憑空而生?
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 01:09:00
我會相信美國是因為大家都相信阿
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:10:00
那為什麼大家都相信美國?"美國"兩個字聽到就會高潮 所以大家都相信?
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 01:10:00
因為大家相信 這就是一種集體想像你今天說不相信 別人就會說你是瘋子
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:11:00
所以你就直接說嗎 你認為對美國的相信是憑空而生?
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 01:11:00
這就是社會的規則
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:12:00
你乾脆說因為上帝好了
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 01:12:00
因為世界各地的人都相信它存在阿可以這麼說
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:13:00
你不去當美國總統太可惜了
作者: solidworker (板橋達利 歷劫歸來)   2015-04-03 01:13:00
上帝是個不錯的例子 只要所有人相信上帝存在 上帝就存在了我不是在美國人相信是美國人的地方出生 所以我不被美國人相信是美國人我不能選總統 抱歉
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2015-04-03 09:44:00
我懂得不多,我只知道白馬非馬的故事告訴我,即使再會辯,你還是要繳稅給中華民國政府。沒懶叫推翻他的,比蘿莉控還不如。
作者: mygospel (這哪招?)   2015-04-03 20:11:00
繳稅給ROC政府是要提供基本的公眾服務,是我出錢換取服務的概念,我不必自我認同為該國國民ex:人在外國工作被外國政府抽稅的時候就主動變成該國國民了嗎?

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