Re: [討論] 俄羅斯陸軍的相關問題

作者: jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)   2022-03-15 18:00:05
→ dhtsai : 表面上支援營裁掉,補保回歸聯保廠及地支部,但原支B03/12 00:55
→ dhtsai : 保修連改編為聯保廠前支隊,還在各旅營區內,基地聯勇03/12 00:57
→ dhtsai : 前支隊也要派人前支維修,跟支B年代工作內容一樣03/12 00:57
→ dhtsai : 補勤連裁掉,但各旅內部還是有油庫彈庫糧庫經理庫,沿03/12 00:59
→ dhtsai : 用原補勤連庫房,做一模一樣的事,跟旅同營區的營部連03/12 01:00
→ dhtsai : 來管理而已;運輸連降成排,拖板車外包,餘大小車照舊03/12 01:02
→ dhtsai : 工兵連跟衛生連裁掉又復編,其實沒太大差別03/12 01:04
→ dhtsai : 有支援營的年代,每天也是開M35到副供站拉菜03/12 01:05
→ dhtsai : 支援營沒管肉菜油類副食,戰時一直都是徵用民間物資03/12 01:10
推 ja23072008 : 代表國軍後勤能量不足,還要再增加編制跟經費。03/12 01:33
推 afv : 所以精進案看似裁掉旅後勤,實際上只是把旅後勤名義03/12 09:46
→ afv : 上的上級改了,但一樣要支援各旅後勤,跟防空飛彈03/12 09:46
→ afv : 部隊換老闆一樣03/12 09:46
推 afv : 不過精進案砍最多的是旅的數量,11個裝甲/裝步/摩步03/12 09:48
→ afv : 旅裁成7個裝甲/機步旅,純步兵旅也大裁03/12 09:48
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我剛好都在後勤體係,上面的人
包含裝甲的dhtsai 防空ja23072008 陸戰隊義務役afv
除了ja說到重點外,說的都是對和不對之間
第一獨立性
以前有支援營時,他是可以獨立作業的,有自己的補保運衛彈
和聯勤時代的地區支援是不同的
以保修來說,支援營時,旅會開自己的交換站和補給站,各前支隊會由保修連直接支援
聯保廠的時代是一般支援,也就是地區開前支隊
但是不會配屬某個作戰營,他是你上用兵申請後,再由機保組前進支援
如果很多人叫外送,要看地支部前支點管制中心管制官決定先支援誰
差別很大,不是沒有差別
dhtsai你說的叫作溢量支援,和支援營的直接支援是不同的東西
以前聯保廠支援戰鬥旅的是直接支援大隊下面的機動保修隊
你說看到的聯保廠支援你們基地三軍,那是因為
戰、甲、砲車等重型裝備在聯兵旅保修連裁撤後
地區聯保廠會編組機動保修隊方式直接支援聯兵旅
由於戰甲砲車有鈍重性特性,檢修次總成更換採機動游修
大問題,一樣要轉廠進廠修護
但現在已經裁到聯保廠是以前的保修連+機保隊的能量了
大多要靠基地庫了,但基地的能量一樣被砍
獨立性差在那?
現在你申請補給品,在聯兵旅時代,戰鬥前和間隙旅後勤可以先去預囤
支援營運輸連可以自己去載,也能送去下級
甚至各步兵營的運輸排自己也可以去載
但現在只能用用兵申請,然後就算前支點開撥了,你還要等運輸管制中心給你車
不然你就算申請到補給品,也核給你,但你只能等人家有空再運
第二補保能量不同
以前旅衛生連就有野戰醫院,軍團後指部的有自己的野戰醫院
94年前野戰醫院是可以插健保卡看病的真醫院
比如馬醫94年前是有門診的,94年後就沒有健保門診了
再來到現在也沒有回復補勤連,和運輸連仍然由地區支援
但補勤的部份本來是經理庫/油庫/彈庫對支援營的補勤連
現在地區自己都縮編成補油庫,以前的油庫很多都變作業組了
衛生等也都一樣,現在能量都只有精進案前的三分到四分之一
聯保廠量能也變小了,很多以前四級分件所能作的,都不能作了
甲廠被精進案後,從精進/精粹到後面組織再造,被裁掉二百多人
你怎麼會認為能量沒有變?
聯保廠和旅的保修連是完全不同的任務
聯合保修廠是要作到one-stop service
至於副食,國軍的設計中戰時本來副供站一樣要作業
不是有或沒有支援營的問題
國軍補給只有主食和代金,其他要透過副供站
戰時副供站當然有作業,國軍是用"戰時副食供應作法"來和民間簽訂協議書
要求戰時也要優先供應軍隊青菜.肉品及其他副食
所以我們戰時一樣是吃熱食和便當,要按三餐弄飯
口糧和現在所謂的加熱式口糧都是在作戰期間無法追送時吃的
你看現在烏克蘭和俄軍有天天吃口糧嗎?
戰時當然也要煮飯和菜
簡單說,一直以來就是砍後勤單位,現在是砍到見骨,都流骨髓了
才變成砍戰鬥營
當年的口號是後勤部隊要從數量規模型態轉變為質量規模型態
一個後勤人力要當三到五個後勤人力來用
但要高品質就要給錢,可是沒有同步給錢
dhtsai會覺得沒差是因為當年要砍時,有想到裝甲和砲兵會需要較多支援
所以本來就有留機保給你們,現在一樣有只是變少
步兵沒有留
你不能用裝甲兵的思維去看後勤,因為不管怎麼砍都有人留活路給你們
但是步兵誰給活路?
作者: david2735280 (大雄)   2022-03-15 18:08:00
覺得後備部隊應該要大幅擴編補給單位,至少有人可以開車搬貨,技術含量又低

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