Re: [新聞] 美台「蒙特瑞會談」本週登場 顧立雄領軍

作者: PTTHappy (no)   2022-06-14 09:33:12
※ 引述《SIL (SIL)》之銘言:
推文中可以引發思考的點。那麼我方就我國國防軍武的補充而言,可以有哪個預案(容易
談的武器目錄清單)日後(不一定在這次會議,可能在後續更基層機制中)提出,作為
談判、溝通爭取的軍武清單?
承LI網友所述:如果要從版上武器知識高手的建言中尋找的話,
→ LI40 : 阿人家不就在那篇說了老美可能喜歡的項目類型?06/13 19:23
kuma網友認為反潛機不適合、載台不適合(基於:受訓-成軍時程太長)等等,若正面表
列的話,累計kuma指出了:1.HIMARS、2.ATACMS、3.既有彈藥的增購,適合購買(美國
比較會賣)。
文章代碼(AID): #1YfRqWEW (Military)
→ kuma660224 : 海馬斯ATACMS該多買一點 06/12 21:14
→ kuma660224 : 所以ATACMS已經在量產要受訓的 過. 06/12 22:18
→ kuma660224 : 既有彈藥增購則比較單純 06/12 23:08
所以,就這三種?對我國國防(就算採取不對稱戰法)軍備種類而言「就夠了」嗎?
依其長期各推文所示的思維脈絡,以這些防空、反艦(飛彈類、火箭彈類)武器打掉共軍
飛機與船艦,在台海防衛作戰上應該就沒問題了,所以kuma看來也不傾向其他偏傳統的軍
武設備預案清單。
但是也有pa網友分析,傳統武力中的例如戰機的購買不可放鬆:
→ patrickleeee: 刺蝟派的就是要你買一堆飛彈阿 反艦 防空 要你連戰06/13 19:09
→ patrickleeee: 機都不要買 那個就是太激進了 傳統武力還是不能放空06/13 19:09
固然,另有war網友說明了這幾年的購機概況:
推 warchiefdodo: 幾年前我國是有提要買F35,後來美國賣了F16v就做罷 06/14 07:48
所以,納入F-16V的數量,是我國國防應有一線戰機數量的「足額」或是「超額」?
因為或許到了2030年時,幻象戰機恐達除役年限?屆時停飛後,一線戰機數量切切實實就
會少了約50架。這50架的數量,如果我們目前一線戰機數量屬於超額,那麼屆時等同拉平
也就罷了,但實況很可能是目前「加上幻象戰機一起計算」僅僅足額,邏輯上就是「如果
少了50架屆齡除役幻象」我國一線戰機就出現了50架的數量缺口。
那麼我方比如說該向美方談談購買哪型(F-35之外,因為F-35不用想,機率太低)或許有
爭取空間的先進戰機?依然是50架F-16V?美國會賣嗎?或是其他可能溝通讓美國願意賣
的(雖然還沒到F-35那麼強的等級的)美國軍機機型,比如說?
或是是否不適合提戰機(依k高手邏輯,就是靠防空與反艦實行不對稱防衛作戰,打掉對
方戰機與艦船足矣。所以就購買HIMARS、ATACMS、與既有彈藥;其他類武器不需要贅想)
嗎?
我方這一、二年內該提的武器清單(比如現在提出想購買戰機,製造完成+訓練完成也是
因應幻象總有除役的一天的那個時候,當然不是說這一、二年立刻成軍)該包括購買新
一批戰機嗎?
我不清楚,所以問問版上諸位專家的分析意見看看。
作者: patrickleeee (派脆)   2021-06-13 19:09:00
刺蝟派的就是要你買一堆飛彈阿 反艦 防空 要你連戰機都不要買 那個就是太激進了 傳統武力還是不能放空
作者: warchiefdodo (ming)   2021-06-14 07:48:00
幾年前我國是有提要買F35,後來美國賣了F16v就做罷
作者: patrickleeee (派脆)   2022-06-14 09:37:00
距離2027只剩五年 你這五年內能成軍的軍購有什麼不只是說好要買 製造出來 送人去訓練 帶回來 海試戰機是進行是 原本就有操作+正在製造/訓練 我不懂你你一直問這是啥 幻象尷尬就是棄之可惜 目前就是用到退役 板上之前就討論過了 目前最划算就是增購F16V也買了 正在製造 所以到底有啥問題?那個不要買 是智庫提的刺蝟島 如果這個聽不懂 先去
作者: warchiefdodo (ming)   2022-06-14 09:50:00
我記得有美國智庫建議台灣乾脆把幻象裁掉,把$省下來補強別的(F16V?防空飛彈?)是說我有點不確定idf在兩岸戰爭中的角色定位,尤其還不少部署在澎湖,這
作者: patrickleeee (派脆)   2022-06-14 09:50:00
爬文增廣見聞好嗎 不要自己看不懂 一直糾結在奇怪的
作者: patrickleeee (派脆)   2022-06-14 09:51:00
中共要花資源去打擊本島外的地方 本島就少受點攻擊
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-06-14 09:59:00
沒人說你想 但你被推薦我沒看到"想"這個字就是了 你可以再看一次
作者: warchiefdodo (ming)   2022-06-14 10:10:00
我記得台灣買的幻象沒有對地跟對海打擊能力,這樣使用蠻受限的
作者: patrickleeee (派脆)   2022-06-14 10:18:00
你之前要選也是一樣啦 你那時閱讀能力有比較好是嬤你的軍武常識不足 幻象不會一次全退 會慢慢用到退役連這都不知道還在跳針退役怎麼辦哈哈 這麼不削 幹嘛來啊你所專注的點 在這邊都已經討論不知道幾遍了 已經是常識等級的東西了 大家不提 是因大家都知 不用贅述而且退役還早 我們還有近千枚的雲母飛彈你知道嗎?但是你根本沒軍武知識 連常識都不足 討論法政 剛好
作者: warchiefdodo (ming)   2022-06-14 10:34:00
幻象短期很難解啦,無論是升級還是汰除,就省著點用
作者: patrickleeee (派脆)   2022-06-14 10:35:00
短期開戰 幻象還是上阿 無論25/27 淘汰是30之後的事目前最划算 有可能的軍購 就是續買F-16V 未來最大可能 不是你要什麼 而是能買到什麼 你能買閃肥 F-18G當然買 但是你買的到嗎?
作者: fantasyhorse (水多多)   2022-06-14 10:46:00
未來的事誰說的準,整天要在那邊定案結論
作者: patrickleeee (派脆)   2022-06-14 10:48:00
我是說可能喔 不是定案 千萬不要看錯 我不是國防部EJ只是提到法國會發瘋而已 其實還好啦其實現在大家都DROP吧 如果看得懂我的意思的話
作者: warchiefdodo (ming)   2022-06-14 11:22:00
我猜理想上軍方/台灣政府想讓幻象撐到F35B買到後逐步汰除,畢竟你現在要找到一款戰機適合台灣的(人家願賣的),cp值又高,戰力又強的好像沒有(跟F-16v比)坦白說,看到美國民主黨的態度,這幾年載具類應該是別想了,另外就如同前面大大所說,好幾年內空軍應都不必買新戰機了,F18買的cp值有點低,我自己覺得就民主黨當政,買無人機/飛彈這種不對稱,F35就等共和黨上來再爭取
作者: fantasyhorse (水多多)   2022-06-14 11:43:00
自研光引擎就是個大問題
作者: warchiefdodo (ming)   2022-06-14 11:48:00
其實自研也是看美國願意釋出何種技術idf從武器到機身到發動機都有美商的協助,美商要協助也得取得美國政府同意
作者: patrickleeee (派脆)   2022-06-14 12:20:00
DROP吧 不要浪費時間了其實蠻貼切的阿
作者: ChinaCaptain (TaiwanPresident)   2022-06-14 16:56:00
不知所云
作者: CassSunstein (Pm)   2022-06-14 17:33:00
F/A-18E/F做為多功能機種 能否讓我空軍戰力多樣化?

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