Re: [討論] 臺灣砲兵的未來

作者: zaku7777   2022-08-14 21:33:04
※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言:
: 這是悲觀一點的想法。樂觀一點的的想法是:沒人規定你一定要編一整個連
: 進聯兵營啊!現有榴砲基本上就是無戰力單位,一開打就等著全部死光光,
: 要放那麼多人送死的意義在哪?一個砲連8門M114,只編4門進聯兵營不行嗎?
: 其他火力需求用遊蕩彈藥補足不行嗎?遊蕩彈藥不會買不到,
: 而且老美還一直催著你要買,接下來不買可能還不行。
其實你們是在雞同鴨講,一個講未來,一個講現況,
如果要陸軍做任何改進,就兩手一拍,沒錢,我就爛.
: 雷霆兩千不只是會有單彈頭的增程導引火箭,還會帶導引次彈頭的版本,
: 每一個都是超長射程,難道也都是國防部不懂?
導引次彈頭? 沒有吧.
70km以上算不上什麼超長射程,而且人家說得沒錯,
軍團砲指部的定位與旅級砲營的定位不同,
你覺得好用就全部弄成撒尿牛丸都混在一起,也不看看整個前後端,系統能不能做到,
所以你這個只是一個很概念的想法,談不上實作.
: 外購M109A6 :不太可能。老美不賣,而且產線也被拿去供A7生產用。
: 更重要的是:預算拿去增購HIMARS和雷霆兩千,剩多少執行這個選項?
:
: 外購升級M109A5+:這個佔用預算額度最低(200億以內升級完所有現有A2/A5
: 應該不成問題),而且又能在5年內快速提高國軍戰力,老美應該比較好談。
: 問題在於可能還是沒產線,不然如果預算擠得出來,不失為可行方案
國軍基本上沒什麼做專案管理的能力,所以喜歡走FMS,
不然的話,走商售也成,反正最終都是找BAE承包,還能省一點FMS的費用.
附帶一提,正常軍隊的旅砲營底下會有砲兵雷達,測量什麼的,
當然砲兵雷達陸軍是沒有的,他們連砲管上的初速雷達都沒有,當然無法指望能打得多精密,
但你拆成砲連下放到步營,就是當直接支援,沒有特異功能.
在步營,你不能只看最大射程,還必須看最小射程,以及彈道特性,
所以你看俄軍BTG編入榴砲有因此廢掉營迫砲嘛? 並沒有,
這兩種砲本來對應的就是完全不同的任務需求.
: 授權自行升級M109A5+:這個方案有前一個方案便宜的好處,
: 期程也不會拖太久(反正一時之間也沒預算,多拖兩三年不是壞事),
: 這個方案可能是最可行的。缺點是臺灣的M109就那麼200多輛,
: M114的後繼火砲依然無解
其實BAE的A5+就是半套A6,適合A4以前的老砲與沒有升級射控的A5來升級.
但這台灣自己磨也磨得出來,並不需要買BAE的授權,
買授權就是買人家的技術文件與系統,不需要自己去打射表,直接套就行,
想省錢又不肯費功夫打射表...
: 以雲豹二代為底盤,整合M109A5+的砲塔技術開發新砲車。
: 這個方案的優點在於提供最徹底的解決方案,一次汰換所有M114和M109,
: 同時也滿足機步旅的移動速度需求,缺點是需要經費不少(300輛估計要500億),
: 同時要等輪式戰車生產完之後才能接著量產,最快可能也要7年以後
不知道為什麼你們那麼喜歡雲豹的底盤?
如果要開發甲車式的自走砲,那雲豹那個底盤是沒有辦法應付的,
至少要大改才行,要拉得更寬與更長,
其實改十輪會更好,因為要扛砲塔,
但車長加上砲長的話,必須考慮整車在台灣地型上的運用程度,
特別是在城鎮地型.
這也就是為什麼我完全不看好M1299 155L58的砲管真是長,
運輸這東西本身就是個問題.
我的建議是,學日本的19式,弄卡車砲,軍規卡車底盤總是比雲豹底盤便宜,
至於軍規卡車底盤與155L52砲怎麼來,
保底方案是找美國與BAE,
而其他自由世界國家有這技術力的,也能問一問.
: 推 vonton : 我一直有個疑問,美國沒有二手的A6或A5可以買嗎?
其實是有的,A5以下有.
: 推 x86t : 帝國軍的舊A6要留下來升級用的
A6應該不會全數升級為A7.
: 推 x86t : 看資料都寫拆A6裝到全新M2底盤上當作升級阿
A7的底盤是源於M2,
A6的頭會套在A7上,但液壓系統會改成電動驅動等一些小改進與升級.

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