Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮

作者: sfsm (有初老症狀的鹹魚)   2024-11-05 23:19:26
※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言:
: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703685170.A.A63.html
: 之前PO過這篇,再貼一遍,一艘輕型巡防艦大概90幾億一艘船
: 20億買彈藥,90幾億的造艦費用船體就要扣掉大概45億,雷達跟戰系都是外購
: 這價格也大概無法殺價,那就只能從其他裝備摳出來,VLS其實不便宜
: 美國MK41八單位一組可能就要8~10億,中科院的假設便宜一點抓5億
: 拖曳聲納大概也5億台幣一組,預算極限下就是有一個沒一個的狀態
: 將來如果想要建造完整版本,不知道一艘船要追加多少預算?
: 同時我也好奇海軍未來會不會弄有艦艏聲納的輕巡?
: 像是海自的最上級艦艏好像只有反水雷聲納,好像也不是傳統那種抓潛艦的大型聲納
: 靠的是拖曳聲納,星座級好像也要靠拖曳聲納沒有艦艏聲納了
: 有預算的海軍大概也是兩個都能裝就都裝,但是如果要衝艦船數量的同時省錢
: 感覺會先選拖曳聲納?
: (題外話,海軍因為有斜射劍二,其實多了點彈性空間,防空擠擠
: 總能擠出來,像日本最上級一開始沒裝VLS就只能靠Sea RAM了)
會不會有完整版本的輕巡防艦,主要還是要看未來的一級艦規劃
輕型巡防怎麼都只是二級艦,就是標準的打雜艦。
雖然說是打雜,但是之前的山字號任務卻是非常繁重,
山字號所屬的131艦隊,曾經有『一個月出任務32天』的評價。
也就是艦隊幾乎沒有休息的時間一直在出勤。
畢竟海上不像陸地,可以直接插個據點在上面,
如果你要宣示主權或是海域的控制權,
你就是要把船部屬在海上,一級艦錢燒起來很兇,
你就只能用二、三級艦去頂...
中國那邊也不是用航母或是052、055在繞台,
繞台的主力其實是只有1500噸的056,
這樣才能頂得住長時間繞台的開銷...
所以說,原型艦分成防空、反潛很奇怪嗎?
到時候量產型的防空拔掉垂發、反潛拔掉拖曳聲納也不要太驚訝,
畢竟輕型巡防艦只是二級艦,海軍當然希望把預算全放在一級艦上。
(只能說之前上報朱明不斷吹捧輕型巡防艦,讓網路有過多的遐想)
換句話說,你想看到『完整版的輕型巡防艦』,
只有兩個可能:
1.台灣國防預算多到沒地方花
2.一級艦計畫受阻
6000噸生不出來,4530噸無法重新啟動,基隆、成功升級延壽計畫被否決。
在這樣情況下,海軍就只能強化輕型巡防艦維持水面戰力。
這種情況倒也不是不可能發生,
尤其是美國智庫一直鼓勵台灣建立不對稱戰力,
大型水面艦一直是美國希望台灣刪減的項目。
畢竟美國自己都沒把握能頂住中國彈道飛彈和巡弋飛彈的攻擊,
像是之前美國嘗試新的VLS垂發填裝設備和重啟天寧島機場,
就是認為沖繩和其他亞洲駐地會被中國彈道飛彈打癱...
那身處搖滾區的台灣,
美國智庫當然認為台灣港口是絕對會被摧毀,
自然有不應該把有限的預算投資在大型水面艦的建議
幾天前有新聞提到美國海軍第一批22艘伯克級驅逐艦有13艘要延役,
9艘要除役,網路就有鄉民在喊跟美國爭取4-8艘來台!
我的內心OS則是:你想的太美好了...
美國寧可把那9艘伯克給拆了也不會給台灣(我好希望被打臉)
除非台灣跟外國(其實就只有美國)建立軍事合作關係,
能在狀況升級時能把船艦往外地(其實就只有關島)跑,
躲避彈道飛彈攻擊保持戰力,然後再從外地反攻台灣
但是實際上沒人敢收容台灣海軍,
而且中國海軍的戰力也是難以突破...
(唯一能做到就只有潛艦,而且是大型潛艦才能長時間在外海潛伏作戰,
但是別忘中國潛艦規模也是全球最大的)
所以台灣吞下不對稱戰略也不是不可能,
當然海軍是絕對反對,
但是主導權還是在總統府和國安會的手上...
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-06 00:14:00
沱江小艦拿大砲了、玉山帶反艦飛彈,不可能造大的還學德國玩巡邏艇
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-06 00:20:00
說是輕巡但也有3000噸 老實說不太可能單純是二級艦
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-06 00:20:00
沒事啦,真的能買到一定東砍西砍也要買
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-06 00:22:00
應該不會,除非輕巡成軍後現役一級艦要退役,但記得海軍有要延壽或是更新的規劃啊輕巡生出來就是工作馬,扛灰色衝突+讓大船能好好返廠休養
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-06 00:28:00
海軍無大船 輕巡當主力(怕
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-06 00:36:00
基隆級實際有多少共用也說不準,說實話感覺海軍真的想走飛潜快的路線,要不是之前灰色衝突照片出來我們都是老船,搞不好輕巡還躺在資料夾裡面濟陽會慢慢退掉,康定回先升級、成功應該會看情況再決定沱江、海鯤、海蜂和岸置魚叉…走的順的都飛潜快,不是海軍有心我還真不信
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-06 00:42:00
只能確定濟陽級會汰換掉 成功/康定大概還是繼續用
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-06 00:43:00
新聞説成功的驗證要在康定後面,以時程上搞不好真的比造新的輕巡慢
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-06 00:46:00
海軍有心(X) 美國有心(O)換個角度看 美國要閹割台灣水面艦隊成功看能不能用華陽取代MK13
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-06 00:48:00
當初壓4530就不是美國有沒有心的問題,那個噸位大家都沒有海軍要的規格所以要看康定的情況,看是歐系的雷達能整合還是怎樣
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-06 00:52:00
標一改用斜向發射箱的方式到處塞
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-06 00:53:00
那也要看重心會不會造成問題,總不可能像莫斯科號那樣擺吧
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-06 00:56:00
老陽字的做法2.0 反正只要撐到下一代水面艦

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