Re: [新聞] 明年旗艦機又有危險了?ARM 新架構傳效

作者: PPAPwww (張程委)   2022-03-25 14:22:04
其實我比較好奇的是ai運算到底有什麼具體的功用?
跟以往的cpu加快
ram速度加快
不太一樣
以往的cpu和ram這都是直接性的運行速度變快
ai運算能力變快有什麼直接的好處?
對於運行速度有幫助嗎?
還是手機自動判斷能力提高而已?
※ 引述《A791027A (北風)》之銘言:
: 1.原文連結:
: 2.原文標題:
: 明年旗艦機又有危險了?ARM 新架構傳效能為微升但功耗大增
: 3.原文來源(媒體/作者):
: epice
: 引用Notebookcheck
: 原英文連結
: 4.原文內容:
: 現在的手機處理器都基於 ARM 的架構,在去年 ARM 推出了十年大改版 ARMv9 架構,並沒
: 有帶來一個華麗的開場,接下來 ARM 似乎也沒能挽救局面,現在有消息傳出,因為 ARM 新
: 的架構效能進步有限,功耗卻增加不少,讓明年的旗艦處理器表現可能再次被拖累。
: 最近在韓國的討論區有人爆料,台灣業界傳出高通、聯發科和三星都已經在進行 ARM 超大
: 核架構 Cortex-X3 的試驗,目前結果顯示,新架構因為著重在 AI 運算,AI 的運算能力將
: 再次翻倍,但是 CPU 本身的效能並沒有明顯的增長,相較於現有的 Cortex-X2 架構,在 3
: Ghz 和更高時脈的狀況下,Cortex-X3 的功耗卻增加了約 10%。
: 而且這樣的成績已經是採用台積電以及三星下一代製程的結果,另外因為搭配的快取記憶體
: 增加,新架構處理器的成本也將隨著提高,更糟的消息是,因為高通的 Nuvia 自有架構預
: 計要在 2024 才能上線,聯發科因為成本考量將繼續採用公版 ARM 架構,而三星則已經解
: 散自有架構團隊,各家處理器除了繼續採用,目前別無選擇。
: 5.心得/評論:哭哭
: 但是我還是會繼續支持吧
: 含淚支持
: 安卓加油
: 我不想看到世界上只剩下一種作業系統
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 14:25:00
邏輯判斷....看到蛋跟飯就能做蛋炒飯 蛋跟雞就親子丼
作者: jiunmoon (Jiun)   2022-03-25 14:26:00
就無腦再無腦的惱腦的鬼東西
作者: cauliflower (菜花)   2022-03-25 14:27:00
我不想吃蛋炒飯,想吃生蛋澆飯咧?
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 14:28:00
就訓練它增加條件阿所以你會聽到訓練模型 而不是指什麼人工智能 智械危機 還早
作者: donnyyy (donnyyy)   2022-03-25 14:30:00
一般的程式運算至少要單精度才能處理平時需要的數據經過Train跟Develop後的AI程式套出一個模型後真正在runtime階段時,接受到的資訊量很大越大效果越好,可是處理過程精度不用太高即可所以變成我需要的資訊量越大越好,精度卻不用太高即可
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 14:32:00
嗯 因為出錯也沒關係 不是CPU 他只要機率夠高
作者: donnyyy (donnyyy)   2022-03-25 14:32:00
設計出這種低精度但是高運算量的處理器就是AI一般的要求大量運算的結果可以將一些出錯給剔除啊
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 14:34:00
只是手機上到底能乘載多大的模型 我不知道 (゚∀。#1WzPX68r (MobileComm) 版上這個案例就是 精度不夠但總會導出個結果 要學習聽人話這也是AI阿反正Google現CEO還要把AI繼續搞下去 繼續看戲
作者: driver0811 (Hu Hu前進)   2022-03-25 14:41:00
如果對每個供應商都是危機就不是危機
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 14:43:00
反正不管怎樣ARM也不算無用功 就是做得還不夠好罷了畢竟有先例了 你自己想辦法複製成功案例吧至於失敗案例太多囉 某家特....特什麼拉阿就是一堆問題沒考慮 才會撞進哪裡啦、無視停車路障啦
作者: ppptofff (血量精算師)   2022-03-25 14:57:00
掰掰
作者: pandp (pppp)   2022-03-25 15:41:00
光拍照就是重要應用吧
作者: airmike (airmike)   2022-03-25 16:18:00
大概就是拍照跟人臉辨識會有感
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2022-03-25 16:48:00
拍照、解鎖、livetext即時ocr和翻譯這些都是AI算力你按個快門,手機的運算量很可怕,現在計算攝影贏過單眼就是算力疊圖堆起來的hdr和計算攝影用單眼我至少要拍三張包圍曝光來疊圖做軟體運算你手機拍出來的已經是那瞬間十幾張疊出來的結果
作者: A791027A (北風)   2022-03-25 16:58:00
不過單眼也不太需要疊圖啦,本身raw資料量夠大,我自己用單眼拍回去拉亮度可以比手機hdr好看很多又自然,有時候手機的hdr太激進了,好處就是方便省錢,訂閱lightroom也是一筆錢,現在計算攝影是真的越來越成熟
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 17:03:00
不過也有用單眼拍一堆拿去餵AI合成的作法 超大張細緻
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2022-03-25 17:08:00
單眼遇到明暗差異太大,尤其是遮蔽物陰影,這個不疊有點難拉出來,拉的時間還不如用疊的之前去拍瀑布躲在岩石旁邊先手機和相機各試拍一張
作者: A791027A (北風)   2022-03-25 17:10:00
陰影很讚啊,單眼拍出來的光影超級迷人
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2022-03-25 17:11:00
想說相機的怎麼有陰影,才想到手機自己hdr已經處理掉單眼那個光影讚,但是你丟網路上的大家都要全亮相機疊圖hdr疊到我在現場都快忘了有陰影才正常
作者: A791027A (北風)   2022-03-25 17:16:00
網路上真的都要全亮XD
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 17:18:00
亮的就是好 滑稽
作者: A791027A (北風)   2022-03-25 17:21:00
ios版有一篇就是在問要怎麼關HDR,因為他每次拍完只有第一秒看得到天空,算玩之後天空不見了,結論就是現在強制HDR由不得你......
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2022-03-25 17:29:00
iphone現在就只能開保存正常曝光照片,對比差更多
作者: tom928 (小飛象)   2022-03-25 18:01:00
分支預測吧 類似電腦CPU
作者: violence0418   2022-03-25 18:34:00
聽說拍照錄影和語音辨識比較常用到吧
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 18:40:00
以圖搜圖阿 智慧鏡頭阿希望目標不要拿來搞助理電話啦
作者: PopeVic (ㄅㄧ)   2022-03-25 19:57:00
NPU 是屬於 special purpose,它就是提升on device ai的速度啊…拍照時的場景辨識、人像模式、HDR 疊圖、OCR、NLP、生物解鎖、甚至到電源管理都可能跟 on device ai 有關
作者: jiansu (me)   2022-03-25 20:04:00
應該是cpu指令集加上特殊指令或是加速相關的指令 不過手機每家都有ai專用加速器了... cpu在ai浪費電 不划算 .
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-03-25 21:08:00
在通用CPU加強半精度的算力實在沒啥意義,都有NPU了X3超大核這樣的加強根本是無用功
作者: soto2080 (DaGG)   2022-03-25 21:59:00
NPU要做到蘋果那個程度才算好啊
作者: donnyyy (donnyyy)   2022-03-26 12:14:00
不管XX哪個說的AI運算都是指NPU這類設計的運算力吧一般低於單精度的運算力在CPU各種測試中是不被計算的所以看到那些FP16一類的運算指的都不會是CPU都是指NPU或者GPU一類運算單元具備的能力

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