[討論] 整理怪獸目前常被抨擊的幾個點
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566) 2021-09-23 10:10:50
版上看到目前為止，發現怪獸(何立安)常有被抨擊的幾個點
有鑑於他本人大概是不可能上ptt來回覆這些指點
因此嘗試來根據「我自己」的思維做出答辯
1. 身材肥胖
何立安節目中說過他不追求大眾眼中的健美，然後牽扯到身體形象產業blabla的
先不論身體形象產業議題如何，這方面他有他自己的審美觀和社會價值觀
而審美觀和運動、訓練方面的專業應該是無關的 (除非他是健美教練)
有些人可能會質疑他有三高、心血管疾病問題，削弱他的專業性
但他不拿出體檢報告，我們也不知道他到底有沒有三高 (再次強調他大概不會理睬鄉民)
2. 鄙視有氧、慢跑
怪獸應該是不至於鄙視慢跑，要不然他不會答應上這種專訪，人家也不會邀請他
【筆記會客室】跑馬要練肌力嗎？Ft.何立安博士Ｘ謝佳晉Jimmy｜Ep01
https://youtu.be/gs9JCBG6o-U
他比較常強調的是進行有氧或長跑訓練前，最好先擁有一定程度的最大肌力
例如深蹲自身體重的1.5倍以上
3. 只練三項
去怪獸訓練中心走一圈，或是他們的影片觀察一下就知道了
裡面的器材並不是只有槓鈴、槓鈴、槓鈴
很多訓練器材都是非傳統三項(例如握把槓、六角槓)
何立安本人說過他蠻推薦用壺鈴的，之前也錄過節目介紹疫情在家能怎樣徒手做訓練
4. 販賣恐懼
老實講他的許多說詞的確會讓人很容易有危機感
可是危機感和恐懼只有一線之隔，例如去年年初跟大家說新冠肺炎很危險出門要戴口罩，
這樣算不算散佈恐懼？
我們應該界定清楚的，是他講的這些內容有沒有科學上的真實性，
或者只是胡說八道想博取眼球？
社會高齡化是正在發生的事，失能、長照也是很多家庭確實有的問題，
與其說何立安他們是用老人失能、退化恐嚇大家
更不如說他們是在推廣一個或許有機會從前端解決長照問題的方案。
這個東西不只是何立安在講而已
練健康
https://www.youtube.com/watch?v=mWUJUZdF1JE
枯木逢春林永昌醫師
https://www.youtube.com/watch?v=S5Tzq-IO8tc
史考特醫師
https://www.youtube.com/watch?v=lYpe6ogB9hM
江凱傑
https://www.youtube.com/watch?v=s3iy81FlLp4
醫適能蔡奇儒
https://www.youtube.com/watch?v=gLp0nWxbFvI
這麼多優秀的業界、醫界人士都在說中老年人需要提前重訓以防退化
在我看來裡面最令人敬佩的是林永昌醫師，他比何立安還早開始實踐，救的人更多
還好他不夠有名，目前還沒看到鄉民開始diss他
5. 說這麼多就只是想賣課
哪個教練不賣課的？又不是賣完課後在旁邊滑手機讓你自己做，時間沒到趕著收東西走人
賣課不是問題，重點是他的課程內容有沒有值得他的收費
這個就要交給實際去上過課的人說明了，
但我目前還沒有看過有誰發文抱怨去那邊上完課浪費錢的，
反而是去上完課的人都會被「洗腦」，變成何立安信徒一直說他好話
可能那邊真的是邪教組織吧(?)
如果還有任何點請歡迎提出，
讓我們一起來「放大檢視」怪獸何立安這個看起來很可能有問題的教練！
有鑑於他本人大概是不可能上ptt來回覆這些指點
因此嘗試來根據「我自己」的思維做出答辯
1. 身材肥胖
何立安節目中說過他不追求大眾眼中的健美，然後牽扯到身體形象產業blabla的
先不論身體形象產業議題如何，這方面他有他自己的審美觀和社會價值觀
而審美觀和運動、訓練方面的專業應該是無關的 (除非他是健美教練)
有些人可能會質疑他有三高、心血管疾病問題，削弱他的專業性
但他不拿出體檢報告，我們也不知道他到底有沒有三高 (再次強調他大概不會理睬鄉民)
2. 鄙視有氧、慢跑
怪獸應該是不至於鄙視慢跑，要不然他不會答應上這種專訪，人家也不會邀請他
【筆記會客室】跑馬要練肌力嗎？Ft.何立安博士Ｘ謝佳晉Jimmy｜Ep01
https://youtu.be/gs9JCBG6o-U
他比較常強調的是進行有氧或長跑訓練前，最好先擁有一定程度的最大肌力
例如深蹲自身體重的1.5倍以上
3. 只練三項
去怪獸訓練中心走一圈，或是他們的影片觀察一下就知道了
裡面的器材並不是只有槓鈴、槓鈴、槓鈴
很多訓練器材都是非傳統三項(例如握把槓、六角槓)
何立安本人說過他蠻推薦用壺鈴的，之前也錄過節目介紹疫情在家能怎樣徒手做訓練
4. 販賣恐懼
老實講他的許多說詞的確會讓人很容易有危機感
可是危機感和恐懼只有一線之隔，例如去年年初跟大家說新冠肺炎很危險出門要戴口罩，
這樣算不算散佈恐懼？
我們應該界定清楚的，是他講的這些內容有沒有科學上的真實性，
或者只是胡說八道想博取眼球？
社會高齡化是正在發生的事，失能、長照也是很多家庭確實有的問題，
與其說何立安他們是用老人失能、退化恐嚇大家
更不如說他們是在推廣一個或許有機會從前端解決長照問題的方案。
這個東西不只是何立安在講而已
練健康
https://www.youtube.com/watch?v=mWUJUZdF1JE
枯木逢春林永昌醫師
https://www.youtube.com/watch?v=S5Tzq-IO8tc
史考特醫師
https://www.youtube.com/watch?v=lYpe6ogB9hM
江凱傑
https://www.youtube.com/watch?v=s3iy81FlLp4
醫適能蔡奇儒
https://www.youtube.com/watch?v=gLp0nWxbFvI
這麼多優秀的業界、醫界人士都在說中老年人需要提前重訓以防退化
在我看來裡面最令人敬佩的是林永昌醫師，他比何立安還早開始實踐，救的人更多
還好他不夠有名，目前還沒看到鄉民開始diss他
5. 說這麼多就只是想賣課
哪個教練不賣課的？又不是賣完課後在旁邊滑手機讓你自己做，時間沒到趕著收東西走人
賣課不是問題，重點是他的課程內容有沒有值得他的收費
這個就要交給實際去上過課的人說明了，
但我目前還沒有看過有誰發文抱怨去那邊上完課浪費錢的，
反而是去上完課的人都會被「洗腦」，變成何立安信徒一直說他好話
可能那邊真的是邪教組織吧(?)
如果還有任何點請歡迎提出，
讓我們一起來「放大檢視」怪獸何立安這個看起來很可能有問題的教練！
作者: brotherfat (兄弟胖) 2021-09-24 09:14:00
說真的要商業，比那邊恐怖的地方多得是。說東西沒有了其實還有一大堆，一堆產業都馬這樣搞。真的不搞商業的都會在學校做事，像是同產業的另一個巨頭。
作者: halulu (I'll be there.) 2021-09-24 09:13:00
不商業的話是要靠信徒供養喔...
作者: philip2364 (San) 2021-09-24 08:56:00
ct就不要商業，都不要買賣，都不要賺錢，就你最清高，蒸蚌
作者: sumarai (Pawn) 2021-09-23 10:15:00
講鄉民會diss林永昌醫師那邊就太多餘了
作者: polyasia (風忍) 2021-09-23 10:25:00
三高、心血管疾病問題真是男人的大敵
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病) 2021-09-23 10:26:00
一面說不重視大眾對於健康身材的觀點，一面打著健康旗號在那邊鼓吹大重量
作者: cht1234 (cht1234) 2021-09-23 10:27:00
深蹲1.5倍體重根本就沒必要，甚至深蹲有沒有必要都可以討論
作者: kuninaka 2021-09-23 10:30:00
質疑第一個有點白爛
作者: sumarai (Pawn) 2021-09-23 10:30:00
會看SBD的怪獸講堂也早看過林醫師了吧，想想為什麼只有怪獸一直被推出來討論
作者: TheoEpstein (Cubs) 2021-09-23 10:31:00
比起深蹲，我比較推薦Hack squat，但Leg Press就還好各種分腿蹲也不錯，不一定要很重但更需要協調性。深蹲跟硬舉主要的問題都是器材，在台灣的健身場所，比較好用的安全槓跟六角槓不是那麼普及。
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病) 2021-09-23 10:34:00
你乾脆說陳菊鄭文燦沒拿出報告我們也無法知道他有無三高搞不好還能在水上行走呢
作者: kanx (joke 版 讚!!!!!!!!!!!!!) 2021-09-23 10:35:00
深蹲1.5倍再去做其他運動的必要性在哪?
作者: kaodio (WOLRD) 2021-09-23 10:35:00
13不覺得245是連在一起的 5沒錯 但不要用24這種方法
作者: cht1234 (cht1234) 2021-09-23 10:37:00
那回到一個例子，最大肌力是否只能用深蹲測，一下深蹲是測不到心肺，爆發力的，對專項運動的話，爆發心肺協調技巧更是重要
作者: gaymuscle (muscle man) 2021-09-23 10:39:00
心裡感覺滿扭曲的 那個
作者: kuninaka 2021-09-23 10:40:00
販賣恐懼我覺得還好，肌力不足真的很危險啊你看國棟和統神，四肢很細，肚子超大
作者: drinkmywater (愛喝水的學生) 2021-09-23 10:43:00
Diss醫師只會顯得鄉民無知而已 他救了多少人 對比只敢在螢幕後面嘴砲的
作者: LVE (強尼屁股) 2021-09-23 10:43:00
歧視有氧的人可多了，多少巨巨覺得飛輪和有氧教室沒用。沒看過半個進去的。巨巨只剩跑步和跳繩。
作者: kuninaka 2021-09-23 10:44:00
應該不是認為沒用，是深怕會掉肌肉 XDD
作者: ntc039400 (md1728) 2021-09-23 10:44:00
其實我也不懂那些巨巨歧視有氧的點在哪裡？真的很妙……
作者: jiro0718 (miles) 2021-09-23 10:48:00
看過他迴旋梯，速度跟爆發力驚人，沙包快炸掉
作者: Giovinazzi99 (alpharomeo) 2021-09-23 10:56:00
呵呵 胖子本來就沒說服力
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 10:58:00
深蹲幾倍體重再開始增強式訓練那個是根據一篇20年前的論文 深蹲重量對於下肢傷害的運動傷害影響
作者: iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿) 2021-09-23 10:59:00
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 10:59:00
該研究統計能做1.5倍以上體重深蹲的運動員，再進行下肢增強式訓練的受傷機率大幅度降低不過其實重點也不是要不要深蹲 深蹲也只是測量標準之一 簡單來說就是你下肢肌力夠才有本錢去做損耗性比較高的訓練
作者: karate2007 (karate) 2021-09-23 11:02:00
看過他電扶梯，速度跟爆發力驚人，頭都快飛掉
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 11:02:00
然後Mark Rippetoe出的書也是直接用量級和深蹲相對重量建議運動員採取什麼不同的訓練 於是這個說法已經在體育圈吵了10幾年了回18樓 深蹲的重量跟三關節向心爆發力還是高度相關的不過的確應該用更精準的方式測量 例如垂直條 測力板等長肌力測試 等等垂直跳
作者: Suwasayo (Sayo) 2021-09-23 11:07:00
有些留言完美呈現誤解和仇恨的展現，畢竟這個年代才能真正感受到有些人就是會有沒來由的用惡意，傷害或詆毀他人。說到底，這些人有沒有好好在訓練可能都不知道呢。
作者: peter0726 (江 謝) 2021-09-23 11:25:00
主要還是他的身形啦 很多人不好直接講身材才去挑毛病的
作者: Munger (munger) 2021-09-23 11:33:00
他的網站課程與收費規劃是空的XD 關於我們 用標楷體好可愛
作者: TheoEpstein (Cubs) 2021-09-23 11:33:00
作者: Lovemail5566 (伊媚我愛你) 2021-09-23 12:06:00
你舉的例子確定沒人在嘴？ 笑死
作者: westmoon (westmoon) 2021-09-23 12:11:00
同學家的阿公以前幾乎天天去操場慢跑，最近已經不跑了，原因是膝蓋退化關節發炎所以我認同老人需要重訓來保持肌肉的論點，光靠有氧是不夠的
作者: HwaSIn (基佬的小黃瓜) 2021-09-23 12:29:00
深蹲1.5這種就是亂講觸地時間300ms而已 快一點190ms
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 12:32:00
受傷喔 這裡發文過的也不少
作者: HwaSIn (基佬的小黃瓜) 2021-09-23 12:32:00
長跑運動員沒在練大重量深蹲的，連1倍都沒有
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 12:34:00
如果用受傷來表示某中運動有問題 必須先練xx 是一種邏輯的謬誤
作者: D85 (D-85) 2021-09-23 12:40:00
不能只看做什麼，還要看如何做吧
作者: tudnste (飛蚊) 2021-09-23 12:44:00
跑240在素人中算快，但大重量在這之上的級距不是必要的。他拿超少數當例子根本超怪。更多高手的菜單是完全沒大重量訓練
作者: Honoeye (發呆) 2021-09-23 12:45:00
我以為攝護腺才是男人都認同的大敵個人意見是每個人要針對自己的目標去運動，只要是能完成目標的都是好方式若喜歡有氧又逼人放棄有氧，誰會想運動
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 12:52:00
就擋人財路呀
作者: chinapig (正港中國豬) 2021-09-23 12:53:00
光深蹲1.5倍那點就引人非議了他被人戰最大的不就是什麼都是大重量老人家要增強肌力沒錯啊 但是不是每個人都適合大重量跟館長一樣 包容性不夠
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 13:00:00
1.他的宣傳不就是老人不重訓會肌少症, 這是以健康為出發點吧？那他的身形就不符合健康啊. 難道有人還會願意聽林清玄講佛學講婚姻嗎？
作者: chinapig (正港中國豬) 2021-09-23 13:01:00
就跟館長昨天嘴jeff一樣 啊他就不是專項健力 館長確一直嘴他應該教幾趴volume
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 13:02:00
2.我相信練過格鬥的他知道不同訓練有不同的好處, 但他在youtube拍的影片上刻意只講低強度有氧,同時還有些許的扭曲, 他選擇用恐嚇的方式做宣傳, 要怪人對他有誤解嗎？4.講老人, 不是問題, 但他的觀點常會偷渡到其他非老人的族群, 卻還是只提肌少症, 這才被人 說是在販賣恐懼的館長可以跟jeff比極限運動體能挑戰 , 然後我們再看誰笑到最後
作者: STi2011 (鳥王達) 2021-09-23 13:13:00
不用姊夫 找郭董就可以了
作者: raylock1216 (阿賢) 2021-09-23 13:18:00
影片的脈絡是針對 「把低強度有氧作為肌力不足的人的訓練建議」這個情境吧 就像前面被大家推爆的大大的文 訓練內容本來就是要針對需求跟目標來訂
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 13:21:00
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 13:24:00
https://youtu.be/FNDgos99-hQ來 影片再看一次, 你確定他講的時候前提是指肌少症的人, 還是你幫他補上的？他在影片一開始就先說, "有些人會做高強度有氧, 這少數, 我們先不論" 把有氧只局限在低強度有氧這有符合大多數做有氧的人的現況嗎？ 有誰騎單車,跑步
作者: raylock1216 (阿賢) 2021-09-23 13:29:00
喔 那我想的影片跟你說的是不同影片 那我可否進一步請教 你貼這部影片裡 哪一段是你認為「目標」跟
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 13:29:00
, 心率區間是只停在zone 1-2 的？
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 13:30:00
他還說, 有氧對減脂的效果是存疑的, 我看了都無言了
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 13:31:00
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 13:32:00
Zone 2很ok阿 為什麼不ok Zone 1會不會有事我是不知道不過Zone 1只能算熱身跟緩和 不算訓練
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 13:35:00
沒有說不ok啦 我是指說沒人練有氧是像他講的那樣, 從頭到尾只有低強度有氧而已
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 13:36:00
https://tinyurl.com/269yu7ud 另一個角度的踢
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 13:41:00
garry大 我認同你講的 怪獸對耐力運動很偏頗 但是描述還是要精確一點會比較好 Zone 2頂端有75% FTP超負荷 規律訓練 還是會把FTP慢慢練上去這應該不能算低強度有氧
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 13:45:00
我是覺得與其說是偏頗，頂多說何立安講得不夠精準他基本上是在討論一般人認為的那種低強度有氧
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 13:46:00
那是一般人對單車跟跑步沒有去做基本的了解
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 13:46:00
這部分已經名詞定義的問題，但他本意絕對不是包含高強度
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 13:47:00
抱歉, 是我的錯. 我練單車是用7個心率區間, 在寫的時
作者: hopez (gy啦) 2021-09-23 13:47:00
何立安眼中的有氧是走路爬山輕鬆跑
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 13:47:00
連基本的體適能概念都沒有 當然出事機率就大
作者: philip2364 (San) 2021-09-23 13:47:00
為什麼這個話題也能吵那麼久？誰能解釋？
作者: aa24225085 (小外野手) 2021-09-23 13:47:00
......會噴的都沒真正了解過吧，去考全部申論題情境題，寫了好幾張A4,考完筆試又有體測，體測也不是你們噴的壓大重量，六大方向十幾二十幾種動作不停切換考，也不是單純的深蹲臥推硬舉
作者: hopez (gy啦) 2021-09-23 13:48:00
認真有氧訓練的都是在練Vo2max FTP
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 13:48:00
樓上的 那是因為時間問題
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 13:49:00
是呀，怪獸那邊就根本不是健力三項呀，一堆人用三項噴
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 13:51:00
但是他這種說法就會造成誤導阿 以為耐力運動就一定要先練肌力 www上面不就有一個板友被誤導了
作者: vcLong 2021-09-23 14:43:00
第一點就一槍斃命了
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 14:45:00
好啦 名詞定義問題 大家可以回去上班睡覺了
作者: hedonist 2021-09-23 14:48:00
館長、蓋伊、批踏葛葛、都常脫上衣，沒看過何博士脫就知道第一點殺傷力多大，他對他身材有自信嗎?
作者: kuninaka 2021-09-23 14:49:00
國動也常常脫上衣他對身材有自信嗎脫衣服不能代表什麼吧
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 14:52:00
當你學經歷、研究和實務都屌打99.9%的人，你也不會想去證明什麼數學系教授不會去因為有人質疑他不會加減乘除法就去當面演算給他看
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 14:53:00
是呀，最後就回到名詞定義問題，這是辯論常用的技巧
作者: hedonist 2021-09-23 14:54:00
一個健身博士到需要拿國動來比，有點..
作者: starcraftiii (星海爭霸三) 2021-09-23 14:54:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDD讚
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 14:55:00
何立安都是一堆教練們的教練了，他哪會在乎這些他的研習紮紮實實，術科跟學科都硬到爆，內容也多元完整
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 14:57:00
技擊運動的量級控制和健美一樣都屬於極專業的水平，基本上參與兩個量級以上的技擊運動員都可以說是體態管理專家要談減重 以他技擊項目拿牌的經驗 還有他的學識經歷大概比坊間絕大多數的教練專業許多我也是支持有氧就是低強度運動這個定義的 但還有蠻多人觀念裡無法認同這個定義
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 15:02:00
應該要探求何講這句話的本意，不是在那邊搶文字定義何的本意就是針對那些低強度的長時間心肺運動，而不是針對高強度心肺訓練。你可以說他講的不精準，在學術用語上不貼
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 15:04:00
很多人無法「理解」本意 因為基礎的知識面和見識會有一點差距
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 15:04:00
貼切，但是你不能因此故意曲解他的原意，說他鄙視或誤導
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 15:05:00
很多就以為自己多看了一層，多會了一些，不是只會大重量我不是說你啦，我是說某些批評者有些人學了一些，覺得自己多看了一層，不是只會純大重量
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 15:06:00
4 認同你說der
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-23 15:07:00
但你不知主張大重量的人，他又是從第幾層的理解做出主張的很多時候，30年經驗的人，跟2年經驗的人，會做出相同結論但是形成這個結論的「過程」跟「品質」，是不同的
作者: kuninaka 2021-09-23 15:26:00
一個健身博士不需要用脫衣服來講啊又不是靠他身材拿到博士的
作者: kaodio (WOLRD) 2021-09-23 15:36:00
何不在乎 可是粉絲很在乎
作者: hexagarm69 ( H) 2021-09-23 16:01:00
我在怪獸上了一年的自由重訓團課 是很單純的訓練環境報名繳費都在網路操作 沒有促銷活動也不議價場館裡只有教練跟櫃台行政 各班教練是固定的不會換不會問你要不要買私教課 不會問你下一期是否續報而且空間跟器材極度充裕 不用排隊不用擠這樣的環境讓我覺得很自在 有收穫 就會想繼續去之前也在商業健身房上過課 後來發現都是賣課優先怪獸的話 我感覺就何立安一個人在賣而已只要過了他那關 基本沒有任何人要向你推銷東西
作者: kuninaka 2021-09-23 16:32:00
我是回hedonist拉
作者: ctx705f (鍵盤小妹) 2021-09-23 16:34:00
我西進武嶺251 但我深蹲也沒辦法蹲1.5倍體重 種摸半QQ
作者: skymay0323 (may) 2021-09-23 16:38:00
深蹲1.5倍體重可以說是非常簡單 只要你有力量訓練至於為什麼是1.5倍 這就是鄉民最愛的外國研究啦 美國發現 達到低標1.5倍深蹲的運動員 在進行專項運動時 受傷機率大幅降低 才有這個低標數字 只要四肢健全 半年以內1.5倍很簡單 可以去砲美國運動界所提倡的1.5了至於Michael Boyle反對深蹲 也不是一開始就反對 他本來就變來變去 看目前的科學證據說話 說不定哪天他又開始提倡深蹲了
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 16:53:00
Boyle又不是為反而反
作者: Volcano (amnesiac) 2021-09-23 16:55:00
看到越野大大周青也在怪獸訓練，我就成為他們的信徒了XD
作者: kaodio (WOLRD) 2021-09-23 16:55:00
真的 隨便去翻一本有關運動科學的書 後面可以看到滿滿的參考文獻 然後你去看何的 嗯xd
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 16:56:00
然候有人講學位還是學歷的問題，我只能說專家要有專家的樣子，用詞不精確怎麼會是小問題？
作者: rtoday (rtoday) 2021-09-23 16:57:00
@hedonist 這句話講的太好了，就跟有些人說得一口好菜
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 16:58:00
博士是這樣講話的？當然，這種現象也很常見，被人黑也不會太意外
作者: Moirae ( ...... ) 2021-09-23 17:02:00
真是無法理解，有些東西多少年前就有了，怎麼有人好像經由某人才發現新大陸一樣?是因為很多台灣教練都沒有自學能力嗎? 等著人家把東西端到面前才說得好像這是什麼別的地方沒有的知識一樣??
作者: kuninaka 2021-09-23 17:06:00
柯文哲也是博士
作者: Moirae ( ...... ) 2021-09-23 17:07:00
不過看了前幾篇粉絲們的說法 怪獸訓練才不是只有教三項!也有教其他地方有在教的東西啦! 這樣說起來，怪獸訓練到底有什麼特別的地方呀? 畢竟是第一次聽到，看了這幾篇後都心動起來了呢! 那邊上課應該不用錢吧?
作者: kuninaka 2021-09-23 17:12:00
要錢
作者: Moirae ( ...... ) 2021-09-23 17:12:00
對了 hack squat真的是好機器，又不是只有那種台灣沒幾台的機器才是好機器~
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 17:15:00
對啊 柯P也是胡扯ㄧ堆 所以都幹啊 有什麼問題 不就說這種現象很常見了？
作者: a1121210 (蔗蝦餃) 2021-09-23 17:19:00
有人喜歡 有人不喜歡
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-23 17:20:00
你胡扯別人也可以幹你 有什問題？
作者: taiwanalien (晚安地球人) 2021-09-23 17:22:00
一堆INBODY教練不就是專販賣恐懼？特別是某聯鎖健身房的教練，「你這INBODY數據真得不行，再不重訓會有三高危險。來跟我一起上課，包你不藥而癒。」我認識很多這種教練或體系出來的，專們靠嚇人斂財某些這種教練內心也很糾結，因為是上頭逼他們這樣講內心不糾結的真得賺很大，但看不見的業力也很大
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 17:26:00
結果找錯教練 不控制飲食也害怕做有氧 體重繼續超標還是三高
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-23 17:26:00
這不算販賣恐懼 恐懼是你自己造成 算是販賣解法 你也可以選擇吃藥 選項很多
作者: wccw010034 (斃蚊祖師) 2021-09-23 17:30:00
肥成那樣也沒舉多重阿
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 17:32:00
我不能反對有人幹譙我啊 沒問題啊XD
作者: kuninaka 2021-09-23 17:39:00
太肥本來就會有三高危險 這不是常識嗎
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-23 17:57:00
是呀幹譙完會變成某人信徒而已 ^^
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 18:11:00
書本上有的知識補習班還是在販賣 不如去嘴補教名師好了多數上前段大學的學生都有補習 有自學能力的人本來就占少數
作者: DH0617 (一隻有點虛胖的小肥柴) 2021-09-23 18:45:00
弱弱的問一句，有氧不能減脂是誰說的R
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 18:48:00
https://youtu.be/FNDgos99-hQ給你自己聽他怎麼說順便再diss一句, 你肌肉量高, 高體脂還是一樣是容易有代謝疾病
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-23 18:57:00
不一定吧 那是你自己的想理論https://youtu.be/Zpw34Mqe_AA這篇跟你說的就不一樣
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 19:04:00
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-23 19:08:00
體脂高到有代謝症候群本來就不對呀而且還這麼年輕
作者: wen12305 (偏鄉替代役) 2021-09-23 19:09:00
我以前就問過了，有沒有體脂很高，但內臟脂肪很低的健康肥宅，大家都說何立安
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-23 19:10:00
何4x 體脂有高到代謝症候群？ 他體型大 體脂也未必有25%吧
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 19:23:00
至少血壓會高
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-23 19:29:00
何立安體脂有沒有25%要他本人才能回答 我只能說我覺得超過
作者: TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“) 2021-09-23 19:44:00
職業運動員應該大部分都能深蹲1.5倍體重吧
作者: westmoon (westmoon) 2021-09-23 19:56:00
職業的當然可以呀，1.5倍不是什麼很困難的門檻
作者: Neuschwan (Lost Sheep) 2021-09-23 20:01:00
我不知道職業的跑者體重多少 如果是單車 大概60Kg國內車手瓦數其實也不錯 但要靠肌肉輛撐起來 所以大多應該是超過65Kg 台灣一哥馮俊凱 大約快70Kg他們深蹲1.5倍至多100Kg 其實真的比較容易而且他們的肌肉大多都在股四頭肌
作者: idareyou (HellTraveller) 2021-09-23 20:10:00
奇怪，老+肌肉，怎麼沒把黃阿文放上來?黃教練也是在賣書賣課啊，但我以他為目標
作者: kaodio (WOLRD) 2021-09-23 20:14:00
台灣最頂的跑者也沒有到2倍 1.5根本就職業高標了 何說是入門
作者: foxs9 (moon river) 2021-09-23 20:44:00
越野跑周青不就S和D兩倍自重
作者: s9209122222 (海海海) 2021-09-23 21:28:00
上次問邱個，他說何的體脂比例比他低
作者: qazws08 ([戲言]) 2021-09-23 21:28:00
黃教練是身體力行，但是理念沒特別著墨在肌少這塊
作者: kaodio (WOLRD) 2021-09-23 21:31:00
我又沒說是誰 你說有的 我說沒有的啊還是又要『定義』有到2倍的才叫職業跑者可能怪獸的『入門』跟一般人不一樣吧 我不懂何的『原意』
作者: kuninaka 2021-09-23 22:13:00
何的體脂比邱個低....????肚子這麼大
作者: IGOTANORCA (當克叔叔) 2021-09-23 22:24:00
真的當台灣跑者都垃圾了我認識的田徑專項跑者 從高中開始每個都蹲1.5倍以上
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-23 22:38:00
體脂就是比例 體脂多 肌肉量也多 體脂搞不好沒多高之前管粉說館長體脂約15% 我自己也半信 不過肌肉量很高的體脂比例就會低 這是數學問題
作者: kaodio (WOLRD) 2021-09-23 22:53:00
所以入門的定義是田徑專項跑者1.5倍是門檻 這樣就清楚多了
作者: brotherfat (兄弟胖) 2021-09-23 22:56:00
台灣運動科學就是比歐美落後啊，這是不爭的事實。所以才會有你說得狀況啊。但你還是沒有舉證固定式器材比奧舉和自由重量優勢很多的例子，我說真的很想要看，被打臉我很高興，因為我吸收到新知了。怪獸跟別人不一樣在哪？1.針對中老年人做肌力訓練確實是台灣比較出頭的2.教練審核很嚴格3.以教育業為居，你不符合規定就不要來https://m.facebook.com/YLMSportScience/photos/a.2257585471040576/2342155792583543/?type=3&source=54
作者: ASHDAC (wATer BoYz) 2021-09-23 23:54:00
有氧可以減脂，但不是只有有氧才能減脂https://www.instagram.com/p/CUKFfIqFvUH/
作者: garry5566 (歐洲貴公子) 2021-09-24 00:06:00
1.減重減脂的重點是飲食, 運動只是輔助. 2.hiit當然也可以消耗熱量, 只是要消耗到和中強度有氧一樣多的熱量, 真的會吐
作者: kuninaka 2021-09-24 00:13:00
可能喔 那邱個應該是沒什麼肌肉了
作者: rainshow (被偷走的那三年) 2021-09-24 02:02:00
踏馬的上面嘴國動脱上衣的是多屌，要不要來比比看，你這樣噴他以後他不脫我怎麼尻
作者: satanbaby (撒旦北鼻) 2021-09-24 02:48:00
身材肥胖要被嘴 那身材瘦小的那些物理治療師呢
作者: Moirae ( ...... ) 2021-09-24 04:07:00
板上以前有些人不是為了幫胖子護航，也常說相撲選手體脂其實很低啦 都是你們不懂的人誤會啦
作者: ct20100806 (SuperYo) 2021-09-24 04:14:00
你忘了提到 每次怪獸證照班報名一定會有的搶課 號稱1分鐘秒殺 飢餓行銷之王 看到FB貼文我都尷尬至極 商業到了極致 健身的本質已然消失 真的非常可惜與痛心
作者: RINPE (RIN) 2021-09-24 06:06:00
商業又怎麼了嗎 你活在以物易物的時代嗎
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-24 07:12:00
再討論25%很低嗎 腦子？
作者: jisen91827 (Jisen) 2021-09-24 11:53:00
嘴身材的才是賣弄社會焦慮，噁心
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-24 11:56:00
怪獸的場地上課的人早就都滿滿的了，還飢餓行銷哩那個名額就場地跟場次可以接受的名額呀
作者: GimO (Gimo) 2021-09-24 12:17:00
體脂太高就說服力比較不足但我認同何博士啦總比阿館滿嘴健康然後菸狂抽好
作者: calvin1378 (昏厥) 2021-09-24 12:22:00
阿館抽煙熬夜 再教大家健康 真的很奇怪哈哈哈
作者: camen (卡曼) 2021-09-24 12:28:00
一般人的主流審美 應該較接近六塊腹肌的精壯體型但那會犧牲肌肉、少掉力量 或停滯 不是何教練 現在想要的
作者: arue (高麗菜) 2021-09-24 13:37:00
問題就是台灣一堆年紀大的人 在公園耍手 小學操場散步 就說自己有運動 這只能稱活動啊
作者: secrete (扣子) 2021-09-24 14:38:00
我上過何博士初學者的課程，他的課程其實編排的很好，也不會一直叫你練三項，給我們這些非專業人士很多正確的資訊，上課的時候壺鈴Trx繩滾筒等等都用上了，我對他的課程內容其實蠻滿意的。唯一不滿的一點是收費太貴（這是我的真心話喔，沒有要戰）論CP值的話可以找到各種協會開的收費更平價的課程。對我來說，何博士教給我關於重訓健身很正確的動作與觀念，但是他靠此維生所以也賣貴貴的課程，我不有錢，這些昂貴的支出我必須思考再三，我認為還能在其他地方找到一樣能給我正確知識的課程而且花費更少。
作者: qazws08 ([戲言]) 2021-09-24 14:51:00
我覺得腹肌包點油之後還能分塊才算的上健康，冰塊盒、排骨精或肚凸於奶都不好，過猶不及
作者: GimO (Gimo) 2021-09-24 15:04:00
我應該算樓上這種腹肌包油分線很不明顯的這種
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2021-09-24 17:10:00
要說健康反而20趴體脂就好了... 還不是被罵翻一直說健康的人 結果都要求要8-12趴體脂
作者: iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿) 2021-09-24 18:25:00
12~20%most healthyhttps://i.imgur.com/Y4rPVfi.jpg所以peeta 很早就說他12%開始增肌18%開始減脂人家他是國外讀相關科系的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2021-09-24 18:42:00
PEETA很好啊 我是說版上常罵人肥的
作者: s9209122222 (海海海) 2021-09-24 19:05:00
邱個也說何不到 20% 體脂呀
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-09-24 19:15:00
雙下巴都跑出來了
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-24 19:16:00
雙下巴很多是遺傳吧
作者: D85 (D-85) 2021-09-24 19:46:00
何年輕時沒雙下巴，現在就遺傳……
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-24 19:58:00
會有的 收緊脖子就有吧 以前是比較瘦他以前比賽為了量級也許會控制體重
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-09-24 20:07:00
蒸蛋這樣22 https://i.imgur.com/uLerveB.jpg雖然領域不同，但何這樣20那他骨骼肌大概有蒸蛋的兩倍吧(因為油看起來也有兩倍)22的背 https://i.imgur.com/r4yVc3q.jpg不要睜眼說瞎話好嗎
作者: qazws08 ([戲言]) 2021-09-24 20:10:00
看肥不肥大部分都看腰臀比，看下巴是？
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-24 20:12:00
https://tinyurl.com/m2emsv9n所以館長有15%嗎？
作者: qazws08 ([戲言]) 2021-09-24 20:12:00
體脂那種東西實驗室以外除了dexa 差不多都是歡樂表
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-09-24 20:13:00
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-24 20:13:00
你也質疑一下館長呀^^
作者: qazws08 ([戲言]) 2021-09-24 20:15:00
比起量快樂痛苦表，看奶是否比肚凸，是肥是壯一目了然
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-09-24 20:15:00
你確定要看何的腰臀比嗎…
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-24 20:15:00
當然呀 20%當然高於15%不知道你想表達什怪機器不準我沒差 但說睜眼說瞎話就言重了
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-09-24 20:18:00
你開心就好，這種事就是這樣，信者恆信，聰明人絕對不會自掀底牌，所以永遠沒有標準答案，吵到明年還在吵，彼此都說服不了對方
作者: qazws08 ([戲言]) 2021-09-24 20:21:00
當然啊，比起雙下巴就是肥更有根據
作者: kuninaka 2021-09-24 21:54:00
肚子這麼大還不到20%12%~18%這種就是比健體健美的吧 對岸的小蘿蔔也是差不多何博士就不是減肥專家 怎麼一堆人開始吹了？
作者: wadechen (忙) 2021-09-24 22:41:00
吵訓練 最後變成戰體態 lol 這邊真的很有趣
作者: Moirae ( ...... ) 2021-09-24 23:36:00
把臉遮起來拿照片去問粉絲，看他們認為體脂高不高?
作者: uwmtsa (補刀) 2021-09-25 02:14:00
深蹲沒有1.5倍就別做有氧？做重訓跟做有氧你看誰長壽？
作者: imtaku (taku) 2021-09-25 05:41:00
鄉民很多都智障 厭世 嫉妒，無視即可
作者: matt4609 (sleepless in Taiwan) 2021-09-25 06:27:00
攻擊身材的真的民智未開
作者: kuloda (kuloda) 2021-09-25 06:56:00
講到沒東西可講只能講身材
作者: barttien (田園城市(BART)) 2021-09-25 08:13:00
這幾天看板上討論這麼熱烈，因為不知道怪獸是誰所以沒興趣也就沒仔細看。只有這篇點了進來，不點不知道、一點嚇一跳！這就是肥啊…有什麼好說的？把自己肥當成倡導別做有氧的偷懶藉口，就是這麼肥了
作者: filet (無力中) 2021-09-25 08:27:00
雙下巴說沒20，你活在平行世界嗎？臉有這麼好瘦就不會一堆肥宅了看看身邊的工程師就知道要雙下巴至少要快30
作者: s9209122222 (海海海) 2021-09-25 09:15:00
401 樓還真的被鄉民誤導，何又要被扣上反有氧的帽子了
作者: ayumi001 (lv.100 的波波) 2021-09-25 10:23:00
大家結論就是看他身材不爽，結束。
作者: arms6806 (三月) 2021-09-25 13:22:00
這邊就要拿出來講一下，當初新北市消防在找他上課的時候就有長官表示他的身材沒有說服力
作者: rivet (累～～～) 2021-09-25 23:33:00
在那邊說蹲1.5倍的，是什麼田徑專項？五千？一萬？半馬？馬拉松？是誰？快說！
作者: s9209122222 (海海海) 2021-09-26 00:48:00
那個蹲 2 倍的是超馬的啦
作者: kaodio (WOLRD) 2021-09-26 10:03:00
版友都比何誠實專業了 知道什麼程度能蹲到1.5以上 何講的80%都很專業 要誇大那20%粉絲自己都認了
作者: dmezspk (回不去的時光) 2021-09-27 09:48:00
前端解決長照問題？這點真的把重訓誇大了
作者: s9209122222 (海海海) 2021-09-27 16:25:00
誰跟你解決長照，是要避免進入長照
作者: dakkk (我是牛我反芻) 2021-09-27 19:29:00
老人肌力如果好 能夠自己行動減少臥床 需要人照顧的時間會大幅下降