Re: [討論] 老史的15000助攻跟賈霸38000分誰難

作者: bluestaral   2015-02-01 02:56:41
※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言:
: ※ 引述《Beef (Don't look back)》之銘言:
: : NBA沒缺乏過強力的得分手
: : Jabbar的紀錄困難在於他之後的NBA球員
: : 沒一個像他那樣不斷追求防止自己受傷的養生之道
: : 從加入湖人第二年起,Jabbar就跑去練瑜伽
: : 後來還跑去找李小龍學截拳道
: : 除了揍Benson揍到自己手腕骨折(XD)那年只有出賽62場
: : 以及在公鹿的最後一年的65場以外
: : 其餘18年的NBA生涯出賽數沒低於74場過
: : 1975-77更是連兩季全勤
: : 以現代的NBA來說不太可能
: : 一方面是技巧的整體提昇使得分手需要更可能為身體造成負擔的方式取分
: : (要飯也是)
: : 另一方面幾乎看不到哪個球員連打17年PPG都>20,沒碰過大型病痛
: : 連被戲稱為生化人的LBJ都需要休息一陣子換機油了
: : 但我還是覺得老史的紀錄更為難破
: : 原因無他,1萬5助攻不只是老史本身不華麗卻紮實至極的籃球技巧
: : 還需要一個當代最強而且默契無雙的PF
: : 以及從公車上拉五個人來打P&R都能穩穩進季後賽的教練...
: 相對當然是老史
: 因為天勾的紀錄確實有曾被逼近過
: 歷史得分榜 http://espn.go.com/nba/history/leaders
: Malone也說過 其實他要繼續打破天勾紀錄不是什麼太大的問題
: 在去湖人的前一季他場均還有20分
: 去湖人成為KO之後第三人 只打42場都還有554分
: http://www.basketball-reference.com/players/m/malonka01.html
: 再加上當初爵士是有意請他回去打球然後退休
: (當時已經是後老史時期 隊中領袖算AK的嫩菜陣容)
: 以他跟天勾的差距 1季半~2季他是有機會超過的
: 但當時他認為雖然還能打 但自己心已經不是100%在NBA球場
: 所以也不認為破這紀錄有更重要就退了
: 而老史? 歷史助攻榜 http://espn.go.com/nba/history/leaders/_/stat/assists
: 以第二名的老基 就算以生涯平均8.7算 全年82戰全勤 一年714助攻
: 他再多打5季都還是排在老史後面............
: 再說一個 他生涯平均10.5助攻 哪怕是現在這個助攻判斷相對寬鬆太多的年代
: 今年助攻王平均也只有10.1(Wall) 這代表當代聯盟的助攻王
: 要連續打19年幾乎全勤.....然後總助攻還是被老史屌打
: 另外CP3現在生涯場均9.9 全年無休812助攻一年
: 他現在29歲快30了 要維持全勤跟這個績效打到快41歲都還略輸老史
: (也別再誤會了 就算Magic沒有得愛滋早退休 他總數也不會贏老史)
: 相對得分方面 雖然還是極為困難 卻不完全是絕望
: LBJ還差14200分左右 剛進入30歲 健康的話 他一年大概都在2000~2100基本
: 如果能再打個4~5年聯盟頂級球員 不是完全沒有機會破
: KD現在27歲 差天勾大概23000分 近年健康則平均在2100~2200一年
: 同樣大概是10年場均的差距 要超越天勾固然仍是相當相當困難的事情
: 但至少是個追的努力一點 可以看到尾巴的概念
: 相較之下 哪個難破 還需要說嗎?
→ ktecv2000 : 當然老史的難...得分換算出來等於進一萬多球而已 02/01 02:00
推 PatlaborGao : 不覺得魔術健康一定不會破,魔術進NBA比老史年輕兩年 02/01 02:02
→ PatlaborGao : 所以魔術的第13個球季才33 而老史第13個球季已經35 02/01 02:03
→ PatlaborGao : 而魔術第11,12年助攻12.8/12.6個,看不出有衰退 02/01 02:04
→ PatlaborGao : 相對的,老史第13個球季之後,平均助攻已經掉到10以下 02/01 02:05
推 bluestaral : 別忘了魔術的出賽率低於老史 02/01 02:06
→ bluestaral : 還有相同年齡時老史的助功平均大多還是優於魔術的 02/01 02:07
→ PatlaborGao : 可是差2年進NBA還是有差,所以我覺得不是沒機會 02/01 02:07
參考資料
Magic Johnson
http://www.basketball-reference.com/players/j/johnsma02.html
John Stockton
http://www.basketball-reference.com/players/s/stockjo01.html
Magic Johnson John Stockton
G AST ASTpergame G AST ASTpergame
AGE 20 77 563 7.31
21 37 317 8.57
22 78 743 9.53 82 415 5.06
23 79 829 10.49 82 610 7.44
24 67 875 13.06 82 670 8.17
24歲時總助功 3327 1695
25 77 968 12.57 82 1128 13.76
26 72 907 12.60 82 1118 13.63
27 80 977 12.21 78 1134 14.54
28 72 858 11.92 82 1164 14.20
29 77 988 12.83 82 1126 13.73
30 79 907 11.48 82 987 12.04
31 79 989 12.52 82 1031 12.57
31歲時總助功9921 9383
32 82 1011 12.33
33 82 916 11.17
34 82 860 10.49
35 64 543 8.48
36 32 220 6.88 50 374 7.48 (封館只打50場)
37 82 703 8.57
38 82 713 8.70
39 82 674 8.22
40 82 629 7.67
10141 15806
註:以同齡時間來計算,並非同一球季
24歲前老史在隊上只是替補
至24歲止老史助功數落後早兩年進來且一直為主力的魔術1632次(3327:1695)
從24歲至31歲魔術因愛滋病退休時
這七年間老史憑著高出賽率及平均高助功數,一舉拉進了1094次
每年平均助功數皆優於魔術
剩下538次的差距...(9921:9383)
假設魔術沒因愛滋病退休,但依其之前的出賽頻率,年紀越大時受傷的機會只會更大
就算跟老史一樣打到40歲好了....
我相信老史7年能追回1094次的差距
沒道理後面9年無法贏過538次
生涯只缺賽22場,只有兩季沒全勤(27歲那季缺賽4場,35歲那季受傷缺賽18場)
尤其是最後五年這老妖怪竟然還全勤...
另外,老史晚期的助功下滑,主要是因為年紀大了出賽時間縮減,事實上他退休那年
如果以每場36分鐘計,他仍有10.0次助功的效率,跟他96-97年35歲時每36分鐘10.7次助功
效率相去不遠
當然,跟年輕時期動輒13-14次是不能比,但仍是很恐怖了
所以假設魔術沒提早退休,
第一,他打得到40歲?
第二,他能跟老史一樣健康?(參考近3年的LAODA...)
只需不到一季,老史就能追上31歲止那538次的差距啊
就算沒提早退休,我不認為魔術能破老史的紀錄

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