Re: [討論] 10年以前還有哪一年的冠軍隊會輸給今年勇

作者: grant0547 (grant)   2016-06-08 23:37:58
先說我是認為現代籃球越來越強,
以前我也是貴古賤今,但回過頭看以前的比賽後,
發覺節奏慢,要到奧運世錦失利後才開始重視區域聯防跟外圍投射,
說90年防守有Handcheck多強多猛,真的是可笑,
如果有這麼強這麼猛,NBA在00年後就不該被國際籃球帶著走開放區域聯防,
也不該在奧運世錦連續失利,實際上就是國際籃球改變了NBA生態。
你可以說02世錦是陣容太爛,
但04奧運跟06世錦這種就是90年代NBA重內線輕外圍的風格,
08奧運為了雪恥,後場也選了有外線能力的射手或控衛。
如果靠頂級內線跟中距離就能打破區域聯防,那04奧運就不該失利,
結果證明就是不行,對區域聯防的最佳解還是外線。
而區域聯防發展到至今,讓進攻跟防守的節奏越來越快,
逼得球員必須更多跑動、更多擋人以及更多換防,
針對mismatch的進攻、外線的準度跟衝擊籃框的穩定度也越來越要求,
不是由內到外就是由外到內去製造進攻機會,
所以只要某個環節出問題,就是被針對狂打,
今年馬刺、勇士跟雷霆這三支頂尖隊伍的季後賽內容,
球員上場在防守都是全力以赴,
只要看到一點點的漏防或是換防慢了一點,就可稱做失誤,教練要開罵了。
所以不要再說養生,不養生根本撐不住這麼激烈的體能消耗,
現代籃球迫使教練不得不做更精細的調度。
貴古派最愛提的就是96公牛跟01湖人,
其實也就01湖人真的是秋風掃落葉的肆虐,
96公牛在最後面對超音速,MJ被守到只剩4成出頭的命中率,
而Scottie Pippen則是整個季後賽進攻穩定烙賽。
01湖人面對的是拓荒者、國王、馬刺以及七六人,
的確這幾支都算是強隊,但絕對沒有歷史級的強。
拓荒者就是支陣容看似豪華,實則不搭的球隊;
國王那年剛起頭,要隔一年才弄得湖人僥倖獲勝;
馬刺剛好面臨世代交替,大羅老化,而GDP那時還沒出現;
七六人就是一人球隊。
拿去比較今年雷霆雙箭頭,一個拿過MVP,一個年度第一隊,
配上強勢的內線陣容,裡面還有一支被偷走的最佳第六人,
真的確定這個季賽55-27的球隊沒有比01湖人面對的那幾支隊伍強?
真覺得當年驚天一勝的七六人有機會贏過今年的雷霆?
我們不要只會用印象跟數據論述,
直接看影片好了。
影片版PO過的,98公牛對爵士的三分鐘:
https://www.youtube.com/watch?v=530z-_yjdlU&feature=youtu.be
隨便就有外圍空檔(4:40),然後還投不進,
簡單擋拆(2:10 3:40)就能讓防守交代不清,節奏慢。
96公牛對超音速G6
https://www.youtube.com/watch?v=YYGESwAv_7M
如果你要說這場的跟現代相比,防守強度很高,進攻很流暢,
我也只能呵呵
這種外圍防守對現代的後衛來講 就是放你投的意思
弧頂幾乎沒在做screen 不要在幻想什麼90年代就有連續擋人了
01湖人對馬刺G1
https://www.youtube.com/watch?v=iiSsHGoQm7M
先傳低位,然後單打一狗票,注重半場進攻,節奏還是不快。
01湖人對七六人G1
https://www.youtube.com/watch?v=xteENJ8BUTw
節奏比對上馬刺快一點,但要說到嚴密防守或球的順暢流動,
其實真的不多啦,只有對AI比較嚴,換防還是不怎麼樣。
02湖人對國王G7
https://www.youtube.com/watch?v=QyOAObm9Fv8&index=1&list=PL5E0B514871AF8EAD
進攻傳導有變快,但換防還是一樣,時常跟不上。
看到這邊你會發現,到這時還是很少出現連續的外圍screen,
多數進攻都是從傳到低位才開始有進攻機會,
執行無球跑動的頻率不高,
擺到現代籃球,已是不合時宜了。
講實話,看98公牛爵士最後的三分鐘,
才知道當時所謂的頂尖對決,也不過就是那樣。
如果說籃球沒有進步,而NBA越來越弱的話,
那為什麼近年NBA季後賽收視率屢破佳績?
為什麼看勇士、雷霆跟馬刺之間的決戰令人難以喘息?
承認吧,籃球就是在進步,
AI認為現今的頂尖後場球員能力比他還強,
而歐拉也說籃球一直在改變,衝擊原本對籃球的認知。
「掌握籃板,就是掌握了比賽。」
看過今年的比賽後,你還相信這是真理嗎?
作者: every5201314 (深戀寶貝)   2016-06-08 23:52:00
補血但有人活在過去…
作者: AEScabriolet (Seth)   2016-06-09 00:01:00
東森狗報的數據也敢拿出來呵呵?回去念點書吧,看你打這麼長的文章也算有做功課,就不給2了https://en.m.wikipedia.org/wiki/National_Basketball_Association_Nielsen_ratings縮網址:https://goo.gl/7muEbg
作者: sylviehsiang (Shawn)   2016-06-09 00:05:00
98年有手機有寬頻網路有影音網站有電腦普及嗎?再嗆?
作者: AEScabriolet (Seth)   2016-06-09 00:06:00
至少比你照貼台灣霉體的新聞好啊
作者: sylviehsiang (Shawn)   2016-06-09 00:07:00
看來有人是沒被維基裱過 真科科
作者: AEScabriolet (Seth)   2016-06-09 00:08:00
麻煩拿出更有用的資料囉,我至少有找資料,阿你?科科純粹看不慣這種照貼新聞的方式而已,台灣媒體亂象又不是一天兩天的事情。收視率內文有放不能討論?什麼東西是重點你說了算?批踢踢戒嚴了?呵呵
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2016-06-09 00:47:00
簡單擋拆 老史跟老馬的擋拆技術真是簡單到爆我可以說CP3跟桑原 NASH跟阿罵的擋拆都是簡單擋拆對方都守不住很爛嗎
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2016-06-09 01:12:00
我覺得不同世代硬要降比意義不大如果公牛湖人到現代球風一定天差地遠 就像是佐為來學習現代定石一樣會更加進化換個說法不是說貴古賤今 以歐肥的身體素質不論放到哪個年代絕對都是殺爆禁區的怪物同理魔術喬丹老大也一樣無論他們擺在哪個時代都會是當代的佼佼者 我只是想表達這個而已
作者: AEScabriolet (Seth)   2016-06-09 01:28:00
有啥好丟臉的?亂轉貼新聞的又不是我,而且都說00年網路不普及,還拿非有限電視來護航收視率?
作者: lantieheuser (lanti)   2016-06-09 04:19:00
有一種東西叫做賽場 Meta;當時的環境,產生那樣的隊伍和球員,那樣的隊伍和球員,又催生新的環境。所以兩個世代之間,註定無法較量。環境完全不同
作者: godzilla0204   2016-06-09 04:32:00
推 簡單說就是在持續演進進化中就和人類歷史演進一樣,達文西和牛頓超屌,但不能說屌打現在科技啊 ,是一個脈絡的演進,現今的科技輔助和戰術絕對贏過去的某個時段,但整個風氣拿來辯論出誰一定會贏其實太無聊了。現今科技的輔助提升的效率一定顯著於過去,而同時有益於進攻和防守上,所以單單以攻擊數據來說拿以前和現今比較未免也太天真了吧,但年代如果近一點的話是能討論娛樂一下,最重要的是後人還是尊重一下前人在籃球上的歷史定位,但前人最好還是認清,科技的優勢和經驗累積下,球員只會越來越強的事實
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2016-06-09 05:35:00
推 不難看出眷村老兵為何開口閉口當兵故事 啊就活在過去比較美啊說真的 現在就只論籃球科學 無聊球員生理心理狀態的建立或進攻防守方式 都比那個年代多不知道多少研究論文 連選手的吃都講究許多 以前或許有某些極端值但那是個人絕對不是一隊整體把以前的公牛放在這年代 能不能打贏雷霆馬刺都還不知道呢
作者: taipeifinest   2016-06-09 08:21:00
跪骨崩潰潮~~~~~
作者: Rayearth2037 (空)   2016-06-09 08:52:00
end 0.00087分
作者: Michaelpipen   2016-06-09 08:59:00
推 蠻有道理的
作者: RickyRubio09 (神童)   2016-06-09 11:31:00
收視率www
作者: AEScabriolet (Seth)   2016-06-09 12:10:00
戰收視率是貴古要戰的?沒看原po回那些什麼東西?勇迷還要無腦護航?認錯很難?頗呵

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