Re: [討論] 為什麼魔術強森是不動的史上前五

作者: casatwl (Bravo!)   2017-01-19 22:35:11
※ 引述《Xavier412958 (罐裝鯷魚)》之銘言:
: 可是你一定會想問,一個只打了13年的球員,憑什麼享有這樣的待遇?就只是因為他有五
: 冠?
: 答:
: 1.同樣是五冠,其價值可不是一般的五冠。
: 每一支冠軍球隊都有一個一哥,以一哥地位拿到的冠軍是最高境界的,而魔術的五冠裡面
: 有三個一哥冠軍。
Magic 的一哥冠軍只有兩個,因為他真正當家是在 1986-87 球季開始的,
這一點 Magic 在 1987 總冠軍賽擊敗 Bird 奪冠後有說:
他第一次了解到以前 Jabbar 帶隊的辛苦。
除此之外有許多的佐證資料都告訴我們,Magic 開始當湖人一哥其實是 1986-87 球季。
NBA 官網的球員介紹
http://www.nba.com/history/players/johnsonm_bio.html
Johnson won his third Finals MVP Award in 1987, following a six-game victory
over Boston. It was also the year that Johnson took Abdul-Jabbar's place as
leader of the team.
湖人隊官網的隊史介紹
http://www.nba.com/lakers/history/seasoncapsule/#1986
Head Coach Pat Riley also made a tactical adjustment in 1986-87 by shifting
the offensive focus from Kareem Abdul-Jabbar to Magic Johnson.
在 1986 年以前,湖人隊只要是落到陣地戰,一定是以 Jabbar 為主。
: 3.獎項數目
: 三座MVP並列史上第六,三座FMVP並列史上第二,總和是歷史第五多,又是在只打了13年
: 的情況下,平均兩年就有一座獎項入袋,這夠嚇人了吧?
這三座 MVP 其實可以值得討論。
第一座 1987 年的 MVP 沒什麼爭議。
第二座 1989 年的 MVP 其實有許多人認為更應該頒給 Jordan。
比傳統數據或是進階數據,Magic 一定是被 Jordan 完爆。
所以我們來看看另一個票選的結果。
被 Basketball-reference 列表的 The Sporting News MVP Award Winners
http://www.basketball-reference.com/awards/tsn_mvp.html
可以看到 TSN 選出來的 1989 年 MVP 是 Jordan。
第三座 1990 年的 MVP,也有許多人認為應該頒給 Barkley。
上面列的 TSN 選出來的 1990 年 MVP 是 Barkley。
這一年 NBA MVP 票選的結果,Barkley 拿到的第一名票數還比 Magic 多出 11 張!
當然我們都知道 Magic 的媒體緣比 Jordan 與 Barkley 都來的好上許多,
我提出這些只是要說明 Magic 有兩座 MVP 含金量不是這麼夠。
: 5.歷史意義
: 魔術與大鳥兩人在NBA虧損最嚴重的時候進入聯盟,帶來源源不絕的話題性和Highlight,
: 重振聯盟聲勢及票房,自此轉虧為盈,才有後來喬丹引領的國際化。沒有他們兩個,搞不
: 好NBA當時會倒閉唷!
: 說了這麼多,以後應該不會有人懷疑魔術強森的不動前五地位了吧?
Magic 與 Bird 的歷史地位是差不多的。
為什麼?
因為在 Magic 真正當球隊一哥的 1986-87 球季以前,
Bird 的評價是遠優於 Magic!
1986-87 球季以前,MVP 數目上,Bird 是 3 > 0,而且 Bird 還完成驚人的
MVP 三連霸,三次 MVP 票選亞軍!
1986-87 球季以前,Magic 從未在 MVP 票選上領先過 Bird。
1986-87 球季以前,Bird 獨自帶隊的 Celtics 有六次 60+ 勝的球季,
而 Magic 這時只是 Jabbar 的副手。
Magic 真正開始追上 Bird 就是獨自帶隊的 1986-87 球季,而這一年 Bird
的背傷也開始困擾他。
我們現在看到兩個人的生涯榮譽總合,當然會覺得 Magic 優於 Bird。
可是知道這些歷史的人,就會了解到為什麼有所謂的魔鳥不分家一說,
兩人的分界點就是 1986-87 球季。
Magic 很偉大,是 Top 5 級別的球員,不過他的一哥冠軍只有兩個,
這是 NBA 官網所證實的。
Johnson won his third Finals MVP Award in 1987, following a six-game victory
over Boston. It was also the year that Johnson took Abdul-Jabbar's place as
leader of the team.
作者: Xavier412958 (罐裝鯷魚)   2017-01-19 22:38:00
老兄,你平常不是很愛講數據嗎?怎麼碰到魔術就轉彎了?你想想,怎麼可能有一個"帶隊一哥"上場時間比隊上副手要來的少?你知道82-83開始天鉤的場均上場時間就明顯不如魔術了嗎?即便是那個很愛養生的鄧肯,他帶隊期間的上場時間一直都是隊上最高的。你說喬丹因為數據屌壓魔術所以應該拿MVP,啊這樣今年不就直接頒給龜龜了?MVP的戰績至少吃50%的分數我本來不想幫柯比辯護的,但是我問你,09-10期間湖人的戰術是不是明顯以柯比作為主軸,把他當作一哥?那年柯比只多俠客0.5分鐘而已,可是魔術常常比天鉤多3-5分鐘的上場時間欸俠客那個例外,他是著名的喜歡在例行賽偷懶養傷,可是天鉤82-87年並非如此隊上的一哥上場時間會比副手少5分鐘嗎…在沒有受傷之下我不是說了俠客喜歡在例行賽偷懶養傷,這是出了名的。真的要保護也應該是直接DNP,不然有上場就是有機會受傷啊!Rose那麼早就受傷了.....怎麼能拿來比你說天鉤是半場第一核心,那魔術也是快攻的核心啊,當年湖人快攻一堆欸我只是覺得作者對天鉤和柯比有雙重標準,否則他為何只用進階數據去說柯比不是一哥,卻沒有對天鉤比照辦理,連我這個不喜歡柯比的都開始幫柯比講話......最偉大的人不會MVP+FMVP那麼少哦我說作者你要嘛用進階數據檢定誰是一哥,不然就是根據你所謂的歷史事實來檢定,不要雙重標準。柯比不論快攻還是半場進攻都是隊上第一核心;但是天鉤只有半場進攻才是第一核心,快攻會變成魔術。但是Bird也有Parish McHale兩個50大巨星等級的長人當隊友而且天鉤82年就已經明顯弱化,至少籃板是如此弱化是跟80年以前比較;85年以後天鉤就跟冰箱差不多身手了老大二連霸時期絕對是一哥。而且說真的,就是天鉤有前三身手才顯得魔術有多強。而且我要再次強調:MVP不是只看數據,戰績跟數據是各半的影響力。籃球是團隊運動,你的數據有沒有反映在戰績上才是那個突顯你的價值的關鍵。否則05-07的MVP直接頒給柯比就是啦,但你覺得當時的他值得獲獎嗎?
作者: scenery59832 (KINOMOTO)   2017-01-20 09:39:00
為什麼喬丹是不動第一?

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