[閒聊] 看好NS的兩個原因

作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 10:42:04
一、可預期的遊戲多樣性
遊戲主機最重要的就是遊戲,
一個被看好的機子,不只只有死忠粉,連一般玩家也會購入
玩家多、遊戲賣的好、遊戲廠商繼續開發更多遊戲,產生正向循環
雖然PS3在該世代賣最差,但最後證明他是該世代遊戲最多樣的主機(日本廠集中)
所以PS4一開始除了對手自爆外,玩家也看好他的未來遊戲的多樣性
NS有3DS的銷量保證,任天堂在掌機稱霸的歷史比索尼在家機稱霸的歷史長(Wii贏前期)
任天堂本家作品無論原本在家機或掌機的作品,預計將會在NS上集中
預計日本廠商會從PS4Vita雙跨變成PS4跟NS雙跨、
Unreal 4引擎支援下歐美廠也一定會跨到NS
也就是任天堂掌機遊戲、任天堂家機遊戲、日本遊戲、歐美遊戲都會在NS上出現
現在畫面已經到一個極緻,PS4Pro跟天蠍都往市場很小的4K跑,
所以NS的畫面也不會差異很大的情況下
可以預計兩、三年後NS遊戲的多樣性可能會多於PS4,
因為兩邊都有三廠外,NS還有任天堂遊戲
以前Wii U只有任天堂遊戲的情況不再出現
二、主機延用性
1.
PS4、XB1世代以來,統一SoC架構跟OS,
使得舊機能玩「降特效」新機子的遊戲將會是常態
當已經買了PS4XB1的玩家,不去追最新硬體時,
這時買另外一家的機子變成很有吸引力的選項
2.
NS反省3DS跟WiiU為異質而異質,拿3D跟雙螢幕當主打,但吸引力低落的經驗
WiiU、3DS沒次世代的話,就等於之後的主機無法玩直接玩這兩個主機的遊戲,只能移植
NS的異質性(家機掌機化、可拆手把)可預見在NS次世代也會很好的繼承
3.
另外NS用遊戲顯卡大廠nV的SoC,可以期待NS的次世代主機還是能用同家族的SoC
WiiU跟3DS用不主流的IBM CPU與Pica 200 GPU,如果之後他們不研發遊戲用產品??
現在買的NS遊戲可以期待它在未來好幾代主機上,都能繼續遊玩
作者: clock2103 (clock2103)   2017-04-18 12:29:00
你知道現在4k電視價格根本就不貴嗎?各個大賣場都在狂推,不管國內國外都是,你可能太小看4k市場了
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 11:11:00
我一直都是知道掌機手機不是同一群呀??你也誤解太嚴重
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-18 10:56:00
所以你能理解掌機跟手機的消費族群不是同一群了吧有些人拿生活必需品來比遊戲機 怎麼比都遊戲機會輸
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 10:48:00
像Wii的市佔率高,但三廠遊戲賣不好,這樣??PS3時代索尼就沒贏過Wii啦 WiiSport玩家比較多(這樣?)的確是這樣沒錯呀,如果用Wii跟PS3比市佔率的話Wii會消費的也就是少數的一群人而已(照樣造句真的很有趣wwwwww)
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:37:00
像DeNA、Gree也一樣呀,把手遊綁定一定要經過他們後來PAD開始直接在iPhone上架,那些鎖國公司就慘CC當年說知道怎麼打倒任天堂的Gree,現在窮途末路XD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-04-18 13:36:00
iPhone一拿出來可以直接App上架服務不用再繳服務費給電商就全跑了。
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 14:12:00
白戶家廣告也很成功,只能說有一手
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-04-18 14:08:00
孫正義也花了很多心力說服Jobs讓他取得iPhone獨家銷售
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:52:00
簡單說軟銀拿專武唉鳳打翻舊市場,遲早有人做而已XD像當年黑船一樣
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:35:00
他們的機子只能綁機買好嗎??XD用其他電信就廢掉了
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-04-18 13:35:00
那拿費用,所以以前可是賺很大所以沒人要搞。等軟銀引進
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:34:00
而且你以為他們的機子沒有電信業者綁機推銷??
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-04-18 13:34:00
加拉巴哥化的結果,日本電信業者榜商家服務還可以從商家
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:33:00
日本自已不推廣的,那只能怪他們自已了他們的手機在199X年就很強了好嗎??
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:32:00
威猛也是自家威啊XDD不過玩不過電信業者綁機推銷,其實遲早會死
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:28:00
真的叫萬惡嗎??XD是日本鎖國把自已鎖死了iMode自已不推廣、Retina螢幕日本手機早就在用了發現風向早就是智慧型手機的時代的時候,已經快死了明明有一段日本手機強爆的時候,卻不知推廣
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:27:00
那段時間是軟銀獨霸唉鳳,連傳統手機也吃下的萬惡年代
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:26:00
那也不是只有夏普,日本其他手機廠也這麼作了最早的就是Sony,本來SE時代也是分日本線跟國際線
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:25:00
那陣子連台灣都買得到,本來都自家賣而已看Amazon和日本玩就有差啦XD當然也有可能是被軟銀逼的
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:25:00
那是他們總算不想再鎖國,才會感覺常聽到夏普手機消息
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:24:00
是真的有一陣子突然推很大,最後反抗?一直有出我知道啊,但宣傳行為差很多
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:22:00
當年iMode也超智慧的呀,只是鎖國
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:23:00
後來被SOFT BANK的廉價機 唉鳳夾攻,慢慢失去市場了
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:23:00
他們本來就有出手機吼XD再出手機只是應該的好嗎??
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:16:00
當年日本手機鎖國時代,夏普手機可是賣最好的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:16:00
GB我倒忘了XD還好耶,我身邊電視都看超久XDD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:17:00
你應該是沒用過當年的神機sh903,正妹的最愛
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:18:00
訊號源也要跟上就是了,影音相關產業都不太愛跟上
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:18:00
我想問Oro你都買哪一牌的??我可以閃掉不要買XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:19:00
然後當年HD換機潮是真的需求超大啊XD現在比較接近正常汰換
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:20:00
HD換機潮(x)、液晶換機潮(o)大多數的人都只是認液晶電視,知道啥是HD的不多
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:21:00
我說的夏普手機是智慧手機啦,記得和微軟合作那時大概也有消化自家面板的意思在
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-04-18 13:16:00
電視從來都沒有飽和過,現在的電視壽命都很短,看兩年正常,三年算賺到,用規格讓消費者換機太慢了,直接壞掉比較快XD 等到消費者要換時發現三年前可以買FHD的金額現在可以買到4K同尺寸,這樣普及才快XD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:15:00
從GB的液晶其實就用夏普的啦Wwwwww
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:15:00
應該說環節很多,只是需求下降是真的
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:13:00
其實我們說的不互斥啦,只是看的面向不一樣夏普手機的歷史很久吶......
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:11:00
TV需求是真的降了,三星面板是因為還有自家手機能消化但夏普是靠外力,蘋果本來就發放給很多人啊靠代工廠互咬,壓低報價XD3DS用夏普面板,和那時夏普出手機,應該都是這緣故
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:11:00
LG也有吃蘋果螢幕的單呀XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:09:00
還有個原因是吃apple的單,的apple沒那麼忠誠apple的單抽到只剩工廠預期的一半產能
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:06:00
如果電視價格沒降這麼快,他們還是能賺錢的所以囉,如果沒降這麼快,日本貨就不會顯的太貴但差到太多時,日本貨的競爭力就大降電視需求大減無法解釋三星電視賣很好的現象但這也是當年日本家電打趴歐美家電的翻版
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:06:00
他們對韓國策略和SONY差不多,玩高品質
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 13:05:00
那只是其中一個環節,基本上整體看就是如我說的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 13:04:00
沒有,那時yahoo有報導,單純龜山TV賣很好XD只是蓋完,換HD的熱潮也過了,他們沒想到降溫那麼快
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 12:56:00
一般3C產品是要慢慢降價,廠商才能賺回成本但韓國用國家補助,把價格曲線快速拉低像台灣的四大慘業就是被韓國用同一招搞但現在中國玩的更殘,美國要追究中國違反公平競爭行為不過其實這招的老祖宗其實是日本就是了XD蓋大廠是因為夏普得增加產量才能跟韓國低成本競爭家電、手機其實都看的到這套路,不過講到這就扯遠了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 12:54:00
主要是蓋大廠,但市場需求大減然後apple記得有跑單,因為他們有委任兩家壓價的策略
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 12:51:00
夏普比較像是被液晶電視被韓國玩到殘害到有一些人講的好像別人買東西都不用考慮一樣
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 12:47:00
電視市場就是飽和,才一直推3D 4K夏普就是錯估,活生生炸掉的例子
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 12:42:00
我知道我家那幾台連FHD都沒的液晶電視還沒壞掉上次各大賣場還不是狂推3D電視??現在3D電視市場??不要以為電視這種東西像手機一樣兩年換一次呀再來就是有多少4K訊號可以看??PS4Pro連4K藍光都不支援
作者: takase (............)   2017-04-17 10:44:00
.....看不懂你想表達什麼第一點,最近overwatch總監的發言可以玩味玩味第二點則是看不出明確的因果關係
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 10:46:00
OW他只是說如果要移NS版他們要更新版本更麻煩吧因為本來只要考慮PC PS4 XB1,現在加上NS
作者: sorkayi (尋找奶昔)   2017-04-17 10:48:00
想想 Wii 吧 賣的多 遊戲性豐富 但是三廠一下就掛了
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 10:48:00
第二點其實是三段不同內容,要分開看
作者: sorkayi (尋找奶昔)   2017-04-17 10:49:00
N家 實在都不想把規格拉高 三廠評估lag嚴重還會想進場?三廠沒有這麼多資金優化遊戲啊 而且本家名氣太大
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 10:50:00
Wii的問題在於性能與異質性導致三廠移植的意願低
作者: sorkayi (尋找奶昔)   2017-04-17 10:50:00
可能排擠到三廠
作者: sorkayi (尋找奶昔)   2017-04-17 10:53:00
連 botw 某些畫面都會 lag 了 實在不是很期待三廠優化
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 10:54:00
遊戲主機都是後期經驗越來越多,優化越好呀
作者: jesse425b (貝哥哥)   2017-04-17 11:24:00
NS其他都可以,只兩點我個人覺得擔憂。1.無線網路2.主機續航力...
作者: alfread (春日恭介)   2017-04-17 11:25:00
畫面即使有極致,現在也還差很遠...
作者: hotcom (臣又又-Chanyoyo)   2017-04-17 11:34:00
硬體規格還是不太適合3A遊戲直接import過來,現在也沒看到很強的第三方大作,大多是indie
作者: f124 (....)   2017-04-17 11:35:00
可預期的三廠試水溫冷飯
作者: hotcom (臣又又-Chanyoyo)   2017-04-17 11:36:00
目前定位還是任粉和同人同樂機
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 11:37:00
第一點其實...只要是賣座的主機 第三廠就算搶破頭都會想辦法做出來所以現在唯一問題就是老任要怎麼把NS衝上去
作者: GalacticEcho (森羅萬象)   2017-04-17 11:41:00
WII 剛推出的那段日子,太多這種預測文章,每篇都分析得頭頭是道,認為 WII 將成為遊戲廠商和玩家的極樂淨土。這篇文章內的各種「預計」,真的很難確定其背後的立論基礎為何;如果推論都已可疑,那引導出的結論就更難相信了。
作者: xryuichix (隆一)   2017-04-17 11:44:00
以前PS3跟Wii硬體差距大,現在PS4移植NS難度沒之前難
作者: zombsu (ZoMb)   2017-04-17 11:47:00
反正硬體很強的3A大作玩起來都差不多啊
作者: xryuichix (隆一)   2017-04-17 11:47:00
以前Wii是連刪特效降畫質也跑不動,連手把太獨特也困擾
作者: hotcom (臣又又-Chanyoyo)   2017-04-17 11:48:00
目前猜測應該是會誘導做3DS軟體的第三方慢慢轉軌到Switch
作者: zombsu (ZoMb)   2017-04-17 11:48:00
都是畫面超讚 一個人到處晃 可以做很多事情的第三人稱
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 11:48:00
老實說能夠像WII沒啥不好啊 好歹是現象級主機
作者: xryuichix (隆一)   2017-04-17 11:48:00
之前很多3A大作都有PS3、PS4版本,NS比PS3強沒道理不行差別只是降多少畫質、刪多少特效的問題而已。PS4版高畫質、NS版便攜性畫質稍差,優勢不同都有賣點
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-04-17 11:56:00
現在的問題在於很多歐美的3A大作連PS4都是中低畫質了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 11:57:00
無所謂吧 我是很想問 有兩台主機以上的人會買NS版嗎
作者: niokei (信仰...)   2017-04-17 11:58:00
不用太看好,NS規格定位對應軟體數量最多有機會稱霸掌機市場而已,
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-04-17 11:58:00
如果NS可以吃到年底的魔多2,星戰2,等於魔戒粉星戰粉都能多少去吃到一些,國外這兩種粉絲可是很多的,問題是也沒有,我覺得還是卡在性能,pro機並非不可能,如果任天堂想搶歐美客群的話
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 12:01:00
我講WII是回應xry大啦= =
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 12:01:00
其實我覺得還會有家機遊戲會像萌夯一樣比較適合掌機
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 12:02:00
如果NS能稱霸掌機市場其實就無敵了= = 真的有想過掌機市場的裝機量嗎?
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 12:02:00
這種遊戲NS版跟PS4XB1版相比的優勢就會很大所以我一直都看好是3DS的五千萬台以上其實「看好」不代表是稱霸,而是「勝利組」像PS3當年沒有第一,但它還是「勝利組」一個市場上不一定只會有一個「勝利組」
作者: hitsukix (胖胖)   2017-04-17 12:11:00
ns的畫面差異也不會很大,閉眼看的嗎
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 12:15:00
我所謂大就是PS2到PS3的那種差異PS3世代開始流行把遊戲畫面跟現實來比較PS2就還是很明顯是遊戲畫面
作者: takase (............)   2017-04-17 12:21:00
做個賺錢的老三已經很不容易了....你們齁
作者: niokei (信仰...)   2017-04-17 12:25:00
但說真的,掌機市場這快競爭更恐怖,被手遊瓜分掉大部分了,要能稱霸只能靠極致畫面和獨特硬體架構掌機極致畫面NS是不差了,但硬體還是活像個平板+藍芽手把當然,遊戲好不好玩也很重要啦
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 12:38:00
手遊??你以為玩手遊的人都是玩掌機的人嗎XD我真的覺得這是一個很好笑的「刻版印象」手遊排擠的是「所有」玩家的時間硬體「活像」個平版加藍芽手把??這又是另個可笑印象那Vita也是像個加手把的平版啦,PS4也是強化版AppleTV手遊真的吃掉的是玩MMORPG跟網頁遊戲的非主機玩家要說Wii、NDS大半用戶被手遊吃掉我認同,但掌機玩家??非任玩家對任的印象總是停留在Wii、NDS時代XD
作者: alfread (春日恭介)   2017-04-17 12:47:00
PS4 Pro 主要是針對解析度的提升,它是半世代的強化機種你不使用 4K 大螢幕去玩,大多數遊戲當然看不太出差異
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 12:48:00
所以囉,大多數玩家只有FHD的情況下,不就差不多??
作者: alfread (春日恭介)   2017-04-17 12:48:00
而且看不出 PS4 Pro 的差異,不能代換成 NS 也沒差吧?
作者: hitsukix (胖胖)   2017-04-17 12:50:00
其實看MH就好,再糊只要玩的爽就好
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 12:51:00
一堆人還不是玩PS2版TOS惡靈4??MH又不是跨平台遊戲,如果是3DS跨Vita你想會怎樣??
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 12:52:00
絕大多數人對硬體沒那麼苛求,NS就是打本家+移植+多功能像外出刷素材,回家大畫面,這種方便模式
作者: hitsukix (胖胖)   2017-04-17 12:53:00
沒發生的事你說會怎樣就怎樣啊
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 12:54:00
後繼看三廠投入狀況吧,這個比較靠業務我只能說工程師幾乎滿分了,剩下看業務單位努力
作者: papazzz (趴趴)   2017-04-17 12:55:00
講的好像只有任天堂有本家遊戲,SONY本家大作也不少
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 12:56:00
Sony一堆3A出很慢呀,能像任天堂一個月出一片??每片都要3A級,搞到索版很多人抱怨出的慢不是這也是Vita最被嫌的點:本家放生
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 12:58:00
SONY本家平均質量不能比啊,而且比較接近發行商
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 12:59:00
Sony沒辦法像任天堂兩面作戰,更何況任天堂又家掌合一
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:01:00
就後繼觀察吧,至少沒像WiiU空窗期那麼長
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:02:00
WiiU空窗期根本自找的,要上HD卻沒補好開發人力空缺
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:02:00
我還是想不懂,沒事在WiiU發售調整公司人事幹嘛XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:03:00
那時在整併開放部啊,要開球了才在調度選手
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:05:00
像遊戲開始長期更新、主機搞一堆黑人問號功能都是問題
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:05:00
跟在做啥整頓沒關係,反正有調度當然會影響
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:06:00
突然新增一堆需求,也不可能馬上就能找到人來才會把網路外包給DeNA,不再自已硬幹
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:07:00
這點倒不是問題,那幾年老廠也走了一堆老手
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:07:00
一直有傳言需求和開發溝通不良,現在來看是真的
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:08:00
沒頭路卻有經歷的工程師最後流向哪邊呢
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:08:00
前陣子有訪談,好像提到那時就是開發部門搬去業務旁邊XD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:08:00
現在不像以前遊戲開發完就放下不管了,還要留人維持FF15也是留十分之一的人,這些都是人力佔用溝通不良問題很大呀,WiiU就是硬幹的結果
作者: kashiwa27 (UDON)   2017-04-17 13:11:00
雖然叫索尼本家大作 但幾乎都是洋人做的 有點諷刺
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:12:00
別說了啦,連硬體都是洋人主導做的了
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:12:00
我還滿佩服索尼的慧眼識英雄,養了不少
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:13:00
當年老任就是在蓋新大樓啊 想說等大樓蓋好再補人只是wiiU等不到蓋好就被任天堂蓋棺了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:14:00
老任也養很多啊,三廠出走潮,一廠爽爽撿
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:15:00
不過任天堂本家的遊戲幾乎都是內部員工完成吧不像是歐洲3A遊戲很多都會把一堆東西外包出去這樣玩人力怎樣都不夠用的這年頭還自己養一個QA team的應該很少..
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:17:00
有外包喔,一直有不少二三廠
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:17:00
像是zelda這種有外包出去嗎講錯 botw這種
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:18:00
大亂鬥就人力不夠到去找NBGI開發部門幫忙當二廠作
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:18:00
像ZELDA就抓整個Monolith
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:18:00
他們外包就是幾乎把整個案子都丟出去 只派人盯吧
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:18:00
所以NS才會砍掉一堆網路功能呀,像MiiVerse之類的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:19:00
馬運也有找BNGI,這種老任出製作人,外廠做的模式很多聖火和路易鬼屋也是這模式
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:20:00
對啊 就兩種 一種完全自己搞 一種接近完全外包
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:20:00
老任就是外包包到把整個Team吃走啊XDD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:20:00
不過外包跟給他們作新IP還是有差
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:21:00
索尼從PS3開始養的都是新IP
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:21:00
外包給獨立製作公司也像長吸盤不夠還要生倒鉤,不放手
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:21:00
還有出資方式,最近的永恆綠洲,應該是出資給聖劍團隊
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:22:00
永恆綠洲是掛任天堂喔
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:22:00
Xeno、零都是從既有IP來的,這就有差
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:23:00
喔喔,那應該是收下聖劍team了XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:23:00
啊 我是疑問句啦 我沒啥注意這款
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:24:00
那間還是獨立公司啊,要說收下,大概要跟MONOLITH一樣
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:24:00
老任新IP比較傾向自己做是真的
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:29:00
大亂鬥最恐怖的是拿老東西拉皮整形出來你是誰吧然後大概就一個新IP誕生的機會沒了
作者: asalfex (s.-)   2017-04-17 13:32:00
花枝的成功有給老任一些不在掛舊有明星角色來開發遊戲的傾向,NS現在初期看來會主打的arms,雖然會不會成功很微妙
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:32:00
銀河戰士踢足球 : KEK一開始還挺有興趣的 目前大概變成觀望等專屬ND吧必殺技每個人都一樣有點無趣
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:34:00
Wii初期新Ip打滿兇的,後面就保守化
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:34:00
神谷英樹之前很嫌棄WiiU,這次倒是對NS沒啥惡評
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:34:00
Wii初期Sports和Fit超級成功啊
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:35:00
也還好吧 神谷幾乎只玩老遊戲 有出VC他就推
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:35:00
晚期比較偏向拉小廠來發行,像LS和潘朵拉之塔這些
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:36:00
他對WiiUPad就是黑人問號的評價呀
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 13:37:00
有這回事? 沒注意到他有提過這點
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 13:42:00
有黑人問號的評價嗎? 想詳細一下對他的印象只有偷婊出錢的老任而已
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:48:00
神谷戰神啊,不用在意XD
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:54:00
這語意哪裡有黑人問號,不如說只是陳述當時各界反應WiiU的時候,那個附畫面的控制器能不能接兩個?不能帶出去外面玩? 不能用這玩Wii的遊戲(這個最爛了)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:56:00
這算稱讚NS吧,意思是NS設計比較沒矛盾處
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:56:00
雖然(WiiU)充滿"好像能辦到的卻不能這樣用的失落"
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:56:00
「感覺很多作的到但沒作到的功能」不叫黑人問號??
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:57:00
頂多直覺不能雙畫面比較怪,這樣
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 13:57:00
這次NS目前這樣子好像很少,就算有也只有"不能雙畫面"這不是他個人意見,而是網路普遍有的聲音,他只有陳述這整段話連著看會是他稱讚NS沒有當年WiiU那樣
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 13:59:00
老實說,我記得神谷滿常幫老任(BAYO2金主)說話的
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 13:59:00
這些當年他也有罵呀不過真的爛的地方他也是很不留情面的罵就是了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 14:00:00
不覺得這樣黑人問號啊 甚至覺得這質疑點很瞎
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 14:00:00
他戰神真的不用句句計較,口直心快
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 14:01:00
幫老任說話只是解釋BAYO2為啥只出在WiiU上吧...
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 14:01:00
不會呀,這些問題我也認同
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 14:03:00
WiiU Pad玩Wii遊戲...?
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 14:04:00
WiiU向下相容Wii是用一個虛擬系統,所以WiiU Pad不支援這部分被罵,完全是任天堂活該
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 14:05:00
只需用Pro手把玩的Wii遊戲為啥不行??Wii不是虛擬系統,是直接跑WiiOS
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-17 14:06:00
雖然跟Wii本身強迫用Remote進系統也有關係啦
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 14:06:00
就像Mac的bootcamp一樣
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 14:09:00
所以我括號 BAYO2金主 XD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 14:09:00
WiiOS照理該用GCOS改、WiiUOS也應該用WiiOS改任天堂的3DSos是用NDSos改的,WiiUos不這麼作很怪GC->Wii可以理解,但Wii->WiiU不作就是該罵
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 14:17:00
只需要用pro手把玩的Wii遊戲...所以還要老任再作分類嗎
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 14:17:00
一堆GC跨Wii的遊戲呀
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 14:18:00
等等 你罵的點不太一樣吧 那個不是指純pad遊玩嗎
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 14:20:00
純PAD遊玩Wii的遊戲,不就是只用Pro手把的遊戲??那種需要左右手要紅外線的都不行吧
作者: ken40220a (妙蛙種子蛇紋熊)   2017-04-17 16:16:00
只要他可以玩pokemon,我就會買
作者: Aqery (腦殘巨嬰沒藥醫)   2017-04-17 16:30:00
三點都很沒有說服力
作者: Narsilion (懶散的熊)   2017-04-17 17:18:00
我看很多推文者只想聽到一句結論吧:老任一定倒
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-17 17:36:00
工三小,自嗨分析?
作者: JazzJordan (Jazz In My Pants)   2017-04-17 17:55:00
建議原PO去查3ds這幾年的銷售 如果覺得VG不準也可以去查財報銷量 手遊世代3DS遠輸於DS同期銷售
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 17:56:00
因為手遊跑掉了一半NDS銷量,3DS銷量不就掌機玩家?原來我們任任被看輕成連3DS銷量都不知道Zzzzzz
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 18:01:00
某些族群很喜歡講掌機沒救了被手機吃光光 無視現實光PM就千萬銷售然後講到家機已死 遲早被PC取代 某些族群就會跳出來講CP值顯卡價位
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-17 18:13:00
手機玩法統一遊戲界,那真的很悲慘,這麼想當課金奴隸…
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-17 18:16:00
他們應該是覺得3DS的玩家也會全部跑去玩手遊XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-17 18:24:00
GBA/GB世代....話說筆戰主機銷售常常有一種情況舉例DS賣得比3DS好認為掌機已死,然後認為wii沒參考性直接跳過wii討論n64 gc跟wiiU
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-04-17 18:33:00
平常講主機成敗就說要看主機銷量 講到wii時就說銷量不準 老任輸慘了
作者: game721006 (Simon)   2017-04-17 22:47:00
因為S家掌機已死,所以任天堂掌機必須死,反正在索島任天堂一定島呆丸郎很愛拿手機對比掌機&家機,搞不清楚兩邊原本就是不同的族群
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-17 23:21:00
從GAMEBOY時代老任就沒贏過手機啦 貪食蛇玩家比較多
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2017-04-18 07:29:00
PS4 PRO有六十幀阿,PC習慣沒六十很難受
作者: hdpig (Oo摸西豬oO)   2017-04-18 08:47:00
推 另外Unreal4引擎你打成「引擊」了
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-18 09:08:00
從PS1時代索尼就沒贏過PC啦 踩地雷玩家比較多(這樣??)
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-18 10:29:00
的確是這樣沒錯啊 如果用手機跟掌機的比市佔率的話手機會消費的也就只是少數的一群人而已
作者: clock2103 (clock2103)   2017-04-18 14:48:00
不不不,4k一定有其市場在去年日本奧運轉播就有支援4k而且3D那些算是比較特殊的規格,4k只是單純往更高解析度發展呀
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 14:56:00
日本HD推得起來是因為改地上波啊,4K有沒有普及我不知道但要普羅放送源對應,民眾才會有意願另外4K和HD差異沒當初低清上來顯著,也會有影響除非4K價格和現在FHD,變標配吧價格一樣 漏打那就是自然改變規格了,而不是像當年刻意去換
作者: clock2103 (clock2103)   2017-04-18 15:20:00
現在的價格確實不會差太多而且MOD也要開放4k訊號了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 15:22:00
至少現階段還早啦,現在是說跟當年換機潮比4k必要性沒當時誇張,當年是真的全上HD遊戲光是全1080就還不一定了
作者: cash35 (Englishness)   2017-04-18 16:31:00
如果4K電視跟FHD電視價格差不多,就會加速普及不過要到真正普及可能要像日本那樣2011年把類比電視停掉不然對一般人來說,家裏電視還能看就繼續看
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-04-18 16:36:00
我前陣子買還是有差,算在射程範圍,但還是買一般的台灣更糟糕,傳統第四台不是每台都有HD

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