作者:
takase (............)
2017-12-08 11:50:00※ 引述《carotyao (汐止吳慷仁)》之銘言：
: 十年前就很常見不代表有其他遊戲做到這個程度
: 我覺得這命題基本上就是個問題
: 就像我前面說的「我認真考試也能考一百分」一樣
: 基本上八章結束XB2掌握的資訊量只比NV更多多多多多多多多而已，
: 差別在於他不是一款以互動為主流的美式作品，
: 但人物的交錯跟故事線上面只有更濃而已，
先排除所謂JRPG/WRPG的刻板印象，從更本質的講故事/敘事層面聊
XB2對我而言的亮點 並不是說"濃厚" 或者 厚重
而是結構單純，節奏明快，要說是ACG風格或輕小說一樣都ok
從這點而言，XB2做得已經相當好了
但是....也許是製作人力或成本問題吧
主線部分已經有一些可察覺的 過於急促的展開
(對，我認為XB2主線還是太過匆忙緊湊了， 需要透過刻板印象以及
有一搭沒一搭的羈絆對話去移情/腦補人物形象，厚度反而薄弱)
至於支線，就是前面講的這樣，看得出想做出一些改變，但說真的不太高明
導致整個世界觀營造有點自說自話，鋪陳/舖墊不足
要說資源不足的話，那至少安排一點靜態文本，比如說 書、信之類的也不為過吧
結果遊戲中充滿了各種壓力摳米要素，連書店都有，但是書店賣的書卻連簡單的
文字/小故事都沒有
反而只是 說 某某神劍喜歡看書，丟進去袋子好感度就會變高開放新技能云云
總覺得有點....
當然XB2中毒性最高的也是 經營養成和戰鬥的部分，這點不容抹煞
作者:
justeat (小玉)
2017-12-09 12:59:00戰鬥節奏這麼慢，劇情演出又老是在搞笑，明快！？
作者:
zaxwu (阿薩)
2017-12-08 11:52:00成本問題,TES放一堆有字書但主線幾乎毫無演出,重點根本不同
作者:
Okadaneko (Rojo -Tierra-)
2017-12-08 11:54:00XB2在有限的資源下那麼豐富已經不得了 反觀預算爆的15
作者:
takase (............)
2017-12-08 11:56:0015那是資源錯配太嚴重,導致需要與食品廠商跨界合作 XD
作者:
twpost (我的偏見)
2017-12-08 12:12:00故事發展性真的偏弱.一堆過場動畫也沒什麼特別的吸引力
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 12:13:00這也是我覺得XB2很遺憾的一點 他明明就是資源有限卻硬是加入過多它們沒辦法控管的內容玩下去就覺得要全要素解完400小時大概都不夠可是根本沒必要弄得那麼麻煩吧好好設計成 主線80小時 完全要素200內搞定不就好
作者:
zaxwu (阿薩)
2017-12-08 12:15:00XB2主線一直衝的話70就破了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 12:15:00對比botw就真的掌握的很好 雖然不少人幹說只有120 shrine 4個地城 可是做得就是很好玩
你對MS要求太高了 @@要填文本需要花很多人力資源
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2017-12-08 12:21:00這邊我是同意你的說法的不過他們連圖鑑都做不出來 大概也沒時間去寫字了但是這次的支線濃厚度是真的很誇張
作者:
zaxwu (阿薩)
2017-12-08 12:22:00感覺拿WRPG的強項來打XB2,但又對XB2的強項不當一回事
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2017-12-08 12:22:00也許DLC有機會補更多東西
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2017-12-08 12:24:00以前有功略本後面訪問有說 他們會先寫著放著的
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2017-12-08 12:26:00但是聲優都是很大牌的欸，寫文本人力成本會有聲優貴嗎
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 12:28:00XB2也找了4,5個人來負責文本吧
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-12-08 12:28:00呃...樓上以為聲優配音很貴嗎XD
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 12:29:00XBX好像就只有找2個
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2017-12-08 12:29:00XBX的原案多到可以當字典 兩邊平行開發的應該互相稀釋掉了吧
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-12-08 12:29:00知名聲優真正賺的不是ACG這些產業，而是像電影日文配音
作者:
bestadi (ADi)
2017-12-08 12:30:00XB2文本同時也在做XBX阿
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-12-08 12:30:00或是知名節目旁白以及其他相關副業，而不是配音費用
作者:
kaizea 2017-12-08 12:32:00很多問題都不像預算拮据會產生吧，比較像是來不及做完
作者:
cash35 (Englishness)
2017-12-08 12:34:00確實是更像來不及做完，也許他們的QA目標是沒bug，細節和效能優化就顧不到了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 12:36:00不過目前最佩服的還是中文翻譯竟然能同步出還沒啥翻譯問題
作者:
cash35 (Englishness)
2017-12-08 12:39:00中文化能同時出這點真的不錯
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2017-12-08 12:40:00翻譯最大問題反而在中文包裝上面，超吃驚
細節和效能就等補丁優化吧，荒野之息剛出也是有不少掉禎之類的問題
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 12:45:00前提要有patch
作者:
cash35 (Englishness)
2017-12-08 12:49:00到明年還有新章節DLC，搞不好會有微優化
作者:
kaizea 2017-12-08 12:51:00感覺就是整個team都在做核心部分，沒有一小組人跟著優化系
作者: ernova831 2017-12-08 12:51:00
荒野是大動員下的成品 XB2不能比啊
作者: ogt84your (月工) 2017-12-08 12:51:00
但願喔… 高橋要同時做新作 不知道會不會抽時間優化
作者:
carlchang (carlchang)
2017-12-08 12:52:00就......XB太神了結果難以超越的意思嗎 QQ
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2017-12-08 12:52:00真的，因為外界其實預期這遊戲不可能在2017上市
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 12:52:00XB1主角群有四個一開始就認識的，敘事時間比較充裕XB2前兩章就花在三人混熟了，加神劍還要乘二
作者: ogt84your (月工) 2017-12-08 12:53:00
NS第一年本家要坦的情況 XB2真的抽不走
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 12:53:00兩邊破一輪同樣時間長度，會比較趕很正常
作者: ogt84your (月工) 2017-12-08 12:54:00
不然這款真該延期完善各方面細節
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 12:54:00XB其實有點回憶殺，他完成度對比同期遊戲也不算特別高大概XB 90 XB2 82 XBX 70這樣XB2就沒啥致命傷，但細節還有優化空間近代遊戲都先出再說，理論上應該會有更新不過沒更新就算了…大概這種完成度吧（？）XBX就是沒更新會幹那種XD不過講真的，雖然掛同個招牌，但三個遊戲差很多
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2017-12-08 13:00:00應該有更新拉，不然 DLC 怎樣賣，這幾年都流行快速開發
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:00:00基本架構（強怪、逛街、戰鬥）精神相同，可是一堆東西都打掉重做
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-12-08 13:02:00XBX斷尾斷的太靠北，就主線只到EP1那種感覺
作者: ogt84your (月工) 2017-12-08 13:02:00
跟XBX一樣賣點完全不馬虎 XBX的開放世界和Doll XB2的各神劍的完成度也超乎預期
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:03:00XBX的地圖質感很好，結果沒沿用走卡通風XD
作者: ogt84your (月工) 2017-12-08 13:04:00
原本以為稀有神劍會跟手遊SSR一樣頂多在戰鬥比較有用想不到意外的有存在感
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:04:00三代貼圖材質都不一樣，高橋真是勤勞…
作者: ogt84your (月工) 2017-12-08 13:06:00
擺在第一順位偶爾還會插話 50萬的女人：給我20萬g就幫你喔^^
作者:
zaxwu (阿薩)
2017-12-08 13:39:00XB2不可能只值82..............
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:45:00我說完成度分數啦，大約值
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-08 13:46:00這的看人 雷基奧斯很恐怖真的
很基本的東西拖垮該有的評價，這就是XB2的狀況vsepr55你一直在針對ID酸人並且跨討論串到處酸，我覺得人身攻擊過度了，話說那精英怪你也去打了沒有?
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:48:00惱人倒不至於，其實地圖以外都還能解
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-08 13:48:00這樣也人身攻擊…玩得慢，還沒到那
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:49:00也有加分的地方，像支線指引其實進步很多地圖不能解是少了呼叫當地地圖，不過這次分類比較多
所以v 版友一直用玩30%的視點在批評玩50%的我嗎?
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:50:00也沒按幾層就是了…話說這都吵到爛了XD
你問問玩60~70%甚至二輪的，後面設計惡意越來越嚴重
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-08 13:51:00至少我教學都沒跳過這樣應該行吧
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:51:00二輪板友評價都很高啊XDD心得都馬是越後面越多方法解要素
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:53:00窄地形有啥問題？通常主線路上不會有強怪地形設計和怪物比例其實和XB幾乎一樣會有強怪守的通常是寶箱之類
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 13:55:00宰地圖雞歪真的很多 還好我wow玩了很久窄
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:55:00不用了啦，你觀點和大多數人真的不一樣
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 13:56:00常常我都是單拉到安全點慢慢殺
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:56:00PO了大概又開始戰
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-08 13:56:00有些缺點一代就有你硬要講成是二代沒做好的問題我真的不懂
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:57:00故意的啊，怪地形的菁英怪一代就有了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:58:00一般要搭防XX的去打
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 13:58:00大概第七章開始吧 整張跑了三個窄地圖
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 13:59:00ayu其實和你有點像（？）但記得他也是倒吃甘蔗派XD
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 13:59:00我是覺得還好啦 畢竟無印wow 87設定看太多
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-08 13:59:00我玩到現在跟一代最大的不同大概是難度吧一代我大概無腦玩到6、70小時才開始弄鑲嵌什麼鬼的
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-08 14:00:00而且一代的裝備店還可以當作沒看到
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-08 14:00:00真懷念doll
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 14:00:00wow => dragon age => XB 44幹你EA把bioware搞死
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-08 14:01:00跟一代相比我承認遇到的障礙會比較多，好不好就看人
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 14:02:00因為這代火力太強了，一代菁英沒越等幾乎會輸這代看到高幾等的都很開心丟石頭XD
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-08 14:04:00A90:火力？
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 14:05:00helba 實際上後來肉身OC Gear火力比Ares90還高喔
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-12-08 14:05:00非人的不要拿出來，像一代機娘ww
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-08 14:05:00但doll操作很簡單啊
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-08 14:06:00至少是另外一種選擇
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-08 14:07:00所以每次想到這代幹嘛做這麼雞歪 就想到XBX就很雞歪只是後來機人太強才讓人忽視了
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-08 14:07:00一炮大數字殺超爽的（x
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-08 14:09:00這種世界能飛什麼缺點都會淡化XD
作者: nashinai 2017-12-08 14:25:00
魔獸新手不能飛 看到地形差一樣很絕望啊
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-08 14:29:00XBX好像是超兵器>肉身OC Gear>Ares90但是那個超兵器我刷得很累...就沒動了
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-08 15:38:00期待XBX2，如果主線弄好的話一定是超讚的作品光那個機人飛行就超爽了
作者:
ryoma1 (熱血小豪)
2017-12-08 16:39:00跳（起飛落地）
作者:
bestadi (ADi)
2017-12-08 23:44:00如果有XBX2我覺得不會是單機…感覺老任有點想走olg