作者:
massam (massam)
2017-12-16 22:57:39先感謝翻譯，裡面有篇的感想我滿認同的。也抒發自己的感想
首先，戰鬥系統真的是這代最讓我不滿的地方。倒不是戰鬥系統深度的問題，
而是強迫要照著節奏來連段的問題。
這和當初會退WOW的感覺一樣，因為大部分的注意力都放在快捷鍵上，要衝出仇恨/傷害。
部分注意力則是要閃地圖紅圈，或是注意團隊UI警告。
身為一個反應較慢的玩家，就算我事先做好了準備，弄了巨集來簡化按鍵流程
(那時是80級坦騎，696仇恨循環的年代)，我還是沒辦法好好觀賞副本和BOSS的設計。
所以本來最有趣的副本系統，最後變成讓我離開WOW的關鍵
而XB一代的戰鬥系統對我來說就是種救贖。
因為我的注意力放回到BOSS身上了，而不再是那些快捷鍵上。
就算說未來視，其實也就是[偽團隊UI警告]，
但未來視是直接BOSS演給你看，你還是繼續專注在和BOSS的對決中，
更別說未來視所帶來的樂趣了。
然而XB2卻變得像在打木樁去了，
雖然也會有要閃敵招的時候(也就類似閃地上紅圈)
但敵人的招式除了閃，就只能開團隊大招蓋過去，
而當初XB一代的未來視，除了對應技能的標準解之外，
還有嘲諷轉移拖時間，連續打破未來視提升士氣。也可以開盾牆，底力....
在和BOSS互動這塊，XB2我就不知道除了打木樁，偶而閃敵招之外，還剩什麼了
雖然在戰鬥系統另一半，連段這一邊，理性上來的說是進步，
但感受上來說，要爽度也沒有XB一代菜刀組來的爽。
而且變成是類似節奏遊戲，或格鬥遊戲的感覺，你按不來就沒有樂趣可言
這不照節奏來就沒傷害的進步，對我來說是最大的失望。
以前XB一代的轉倒崩，你從怪身上就看得很清楚了，就連120級的雪檻都倒給你看，
XB2卻變成要去看倒數條....
大概只剩那誇張浮空，可以從XYAB上奪走我的注目吧?XD
看到因果律預測時，我心中真是五味雜陳。本來一代的未來視 + 這代XYAB直觀的按鍵
這應該是反應慢如我，夢寐以求的進化。
為什麼最後，卻變成僅僅是故事設定 + 節奏木樁啊
所以對我來說，XB2的戰鬥系統，反而是閹割一半的XB一代系統。
少了未來視，雖然另一半連段有突破。但這突破帶來的，不是訪談上說的，
改善邊走邊放技能的困擾，更直觀的操作。
帶來的卻是整個抽離和BOSS的互動。
就像翻譯中有篇提到的，照節奏按到後來，到底BOSS在哪裡都不知道，
更不用說6人+4敵的混亂局面，剛從ABXY節奏中回頭要找敵人...
好吧，只好按R，繼續專注名條了
(我常常發覺，最後其實我瞄準的是TORA腳下的紅圈，反正也能打到......)
抱歉打的不是很有條理，很多感想其實前後都互相影響，導致負面的迴圈
這代我真的最失望戰鬥系統，地圖UI可以不開，成人梗可以無視SKIP
但戰鬥系統我只能硬吞。
雖然我看到一代男主角的台詞，我就沒有遺憾了.....
作者:
smile1219 (smile1219)
2017-12-16 23:08:00PATAPON !
作者:
bestadi (ADi)
2017-12-16 23:21:00你知道XB2就是刻意簡化XB1,XBX選技才這樣改嗎？某程度是因為配合NS兩邊各4按鈕 才把戰技壓到四招內
作者:
massam (massam)
2017-12-16 23:28:00我知道啊，我內文不是就說，這本該是我夢寐以求的配置
作者:
bestadi (ADi)
2017-12-16 23:31:00其實也不站樁吧 這代怪跟boss不會傻傻跟你站著打
作者:
massam (massam)
2017-12-16 23:33:00站樁是指缺乏和BOSS互動的部分，不是說站在原地不動，雖然
頂多有些怪跑開一點,你追上去砍但原PO是以WOW舉例,就WOW來說其實這遊戲就都木樁王
作者:
massam (massam)
2017-12-16 23:34:00很多時候不移動，也還是打的到
作者:
bestadi (ADi)
2017-12-16 23:35:00連段好 XB1也能無限轉倒阿那個誇張浮空 你就當成OG，SOMA連段系統再現吧 www
作者:
massam (massam)
2017-12-16 23:43:00一般的無限轉倒，應該都是在隊伍連繫的時候吧?就算是平時
作者:
smile1219 (smile1219)
2017-12-16 23:44:00剛打完第九章 全程站著打
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2017-12-16 23:44:00我也不太喜歡這代站樁才能打的設計，但整體來講改進還算滿意尤其把一代跟X那種橫向選技能變成一鍵一技能整體手指變得比較不忙錄了，不然X跟一代都是選到左手右手忙翻天
作者:
smile1219 (smile1219)
2017-12-16 23:46:00我覺得啦 boss戰都血少會狂暴 但是你ㄧ狂暴開個連鎖ㄧ波帶走QQ
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2017-12-16 23:47:00戰鬥系統比較大的缺陷就是切換的鎖定靈敏度很有問題，很多次要切換都要對好幾次才能切過去
作者:
massam (massam)
2017-12-16 23:48:00接的好，也都是看著BOSS，左右移按技能也不會打壞體驗，頂
作者:
lodpdp (lodpdp)
2017-12-16 23:49:00wow 輸出的極致不就是把所有boss都想辦法木樁化嗎
作者:
massam (massam)
2017-12-16 23:51:00多慢熱而已，但這代節奏按不好就沒傷害，問題就很大了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-16 23:53:002代加取消，可以期待3代加格擋XB是一款真正的格鬥遊戲(x
作者:
bestadi (ADi)
2017-12-16 23:55:00有人有玩三防禦格擋流 主輸出用IV
作者:
smile1219 (smile1219)
2017-12-16 23:55:00比較像戰鼓啪打碰
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2017-12-16 23:57:00節奏按不好，我乙太炮都按不好嗚嗚嗚
作者: scenes 2017-12-16 23:58:00
切收刀跟轉目標真的怪怪的
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2017-12-16 23:58:00女主角的取消技倒是滿好按的，後面都直接女角狂接戰技取消
作者:
smile1219 (smile1219)
2017-12-16 23:58:00我有玩ㄧ下 全自動攻擊的 黑肉側面100% 掛飾品150%以上吧 2場就放棄了還是浮空 猛擊快
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2017-12-17 00:00:00這代我是覺得還是很有一代的味道啦，只是把左右選技改塞到神劍+按鈕選技而已只不過我一代其實是玩無腦乙太杖流(掩面
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 00:43:00我是覺得站樁打也還好, 因為高難度戰鬥放在季票內容上戰鬥已經對很多人很吃力了, 主線還要求大量走位會逼死人吧
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 00:45:00之後還要躲圈圈躲雷射了嗎XD
作者: scenes 2017-12-17 00:49:00
放必殺技之後可以快速走位就限制很多人了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 00:51:00剛解完宮毘羅個人任務 這該說有創意還是幹你monolith.
太死+1 你普攻為了集戰技 你用戰技就是為了蓄必殺 你用必殺就是為了集屬性球 你集屬性球就是為了用連手技 可以說系統其實就只有這樣而已 你的動作完全就是為了用聯手技而已
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:00:00就這邏輯bayonetta也超不自由的...人家前面有幾十種combo給你玩附帶一個收尾技能然後你去抱怨一定要用收尾技
作者: scenes 2017-12-17 01:01:00
在講什麼 你打RPG普攻是為了傷害 技能也是為了傷害人家給你加一點變化叫做太死
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:03:00WOW的邪惡攻擊也是為了接剃骨英勇打擊累積怒氣也是為了接致死今天戰鬥是很單調, 但是有人高等還會卡主線, 有人低等過光是一個蒼天就能在這版上就能吵成一片了, 還要多困難XD?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:06:00蒼天不是打不贏啊 是他抱怨拿不到lootㄅ
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:06:00不是拿不到LOOT而已, 包含游泳被噴得傷害都是討論重點
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:09:00鎖定我也覺得可以改一下，有時候切要好一陣子才能弄到想打的怪
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:10:00鎖定的問題是R押下去後還要等1秒才會開啟切換功能...
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:11:00打到後面感覺其實這部真正的CD反而是神劍切換才對...切換後全部CD歸零這系統很棒
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:12:00大部分是在等神劍CD, 還有同伴的神劍狀態真要說的話, 想湊2~3顆很簡單, 想穩定湊6~8顆很麻煩另外就是, 神劍技能沒有全場性的BUFF, 像是XB1的閃和盾
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:14:00走動躲招>自動攻擊，反正神劍CD會自己跑少數真的躲不了跟初見殺的大概就117級那隻吧，場地+反射有時候自動攻擊反而還會中反射...我倒覺得走動可以停下自動攻擊是給玩家阻止反彈傷害XD
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:17:00還有控火 說實在挺不錯的 畢竟XB的hit box超大以前要停手只能轉頭
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:18:00一代機娘初次打精英怪被彈死的景象仍歷歷在目啊XD
作者:
Niagara (OronineHOintment)
2017-12-17 01:20:00玩到後期 可以不集屬性球水滴裝上去 光融合連擊輸出就很高了
想看boss還是可以看啊…會找不到boss是系統還不熟？自由度方面同意樓上的貝姐論，那些批評不自由的是自己不敢放手玩而已吧，之前版上不就有寅單挑菁英怪的影片？我自己也試過完全不鳥連技樹，自己放自己想放的招，還是打的死啊，只是就更要求隊伍和技巧而已，系統只是給你一條最好走的路，你不能因為自己不敢走其他路就說人家不自由啊…
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:28:00我覺得如果說XB2不自由那大部分的RPG遊戲都不自由了...
另外「節奏沒按好沒傷害=不自由」因為取消是基本的技術門檻，後續的戰略選擇、隊伍搭配才是自不自由的討論點吧？簡直就像在說「瑪利歐跳躍技術不好就過不了關，所以不自由」一樣強詞奪理漏字，*「不取消沒傷害=不自由」不合理*
作者:
massam (massam)
2017-12-17 01:31:00「節奏沒按好沒傷害=不自由」，別亂扣帽子吧?
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:31:00實際上我覺得取消判定蠻長的，看到傷害跳出來再按就成了不自由是別人寫的樓樓上搞錯了
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 01:32:00很多高級菁英都會狂爆...
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:33:00但判定這東西看個人，我記得也有類似讓判定時間加長的飾品
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:33:00其實可玩性很高阿, 第三章我用范達美尻融合連擊就有三萬
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:34:00高級精英大部分都會狂暴啊，我打百級以上的怪很多都半血狂暴
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 01:35:00剩一半沒秒就是換自己被秒
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:35:00此外轉倒應該也很明顯吧？很多怪都有跌倒動作啊？
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:35:00幾乎所有冠名都會狂暴, 所以連擊系統的封印效果很重要阿
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:36:00當然飛起來是最明顯的舉動就是了XDDDD
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 01:36:00沒有狂爆封印啊
喔，我看錯了，原po沒說不自由，但這樣我就更看不懂原po批評取消系統的點了？是覺得技術門檻太高所以不好玩？但取消用熟了之後根本是不用動腦的操作啊…
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 01:36:00浮空真的很浮誇
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:36:00應該說, 不想挑戰狂暴狀態就有相對應的打法
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:37:00沒按到真的很傷嗎 我現在越按越懶 連打都只有good
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 01:37:00昨天才知道封印技能只能用一種
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:37:00我也是，反正拿到高級晶片後隨便打都9999999...
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 01:38:00如果用別種就被蓋掉了
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:38:00轉倒一直都有特效阿, 原PO怎會只注意到那個計量條...
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:38:00華的TigerTiger根本沒什麼動，晶片裝一裝就夠扯了...
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 01:39:00需要限界突破
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:39:00華跟寅這對的體質太強，沒用TigerTiger就非常恐怖
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:39:00一堆空中的魚被轉倒就掉到洞裡死亡了TigerTiger一場把垃圾賣一賣大概是一千多塊兩千的收入
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:40:00然後就撿不到loot loot怎麼不飄在空中
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:40:00假設只是要裝LV5的技能晶片, 三場拿一個速度還是比神劍快
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:41:00我109 103級的打一打收完晶片後就120→130→117打完了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:41:00我突然想到botw 駱駝那個懸吊的寶箱真的很靠杯
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-12-17 01:41:00我從頭到尾沒完幾次TigerX2到現在還是坦的穩穩的XD
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:41:00撿東西這個我覺得官方刻意限制讓一些人不爽這就...
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:42:00事實上後期大概伸展了2M拾取距離後戰鬥撿東西頗順暢的
作者:
massam (massam)
2017-12-17 01:42:00我不滿的點就是強制節奏啊。砍了一半的戰鬥系統，另一半的
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:42:00那個海蛇為甚麼沒辦法轉倒啊！看到它飄在空中就想轉他XD
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 01:42:00學上一代直接發包包還能直接篩選不好嗎
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:44:00上一代也是掉寶箱吧?啊 XBX我忘了是怎樣了 完全失去記憶..
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:44:00我是覺得掉落可以拉, 戰鬥結束就該學事件戰自動回收部分問題我覺得就等22號來重新給評價吧
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 01:46:00這樣亂噴就算了 還有寶物消失的太快
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:46:00我知道原PO不喜歡QTE了，不過轉倒崩這點我實在看不懂...
如果是單純的批評戰鬥系統還可以理解，但我真的看不懂那些「XB2<XB」的論調，XB2基本上完全繼承了XB的核心打法，只是在之上添了新系統，讓你比較不會那麼快膩而已，XB當初也是有熟悉系統後戰鬥單調的批評，會覺得XB更好應該是回憶補正？不然有人可以分享XB除了未來視以外哪個部分比XB2更有趣嗎？
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 01:47:00Xbx可以飛 （勝）(?
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:47:00單純喜好不同吧，畢竟改變蠻多的
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 01:48:00一代的防守技能比較多啦，雖然遇到強的防守也不會贏…
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:49:00一代可以指示隊友用特定招這設計真的很棒
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:49:00原PO看起來還不知道融合連擊是什麼
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:49:00一代的防守、嘲諷、保命技之類的的確蠻豐富的
我的意思是XB2跟XB的戰鬥系統母子感很重，XB2的系統內核跟XB根本一樣，只是外層多包了屬性球系統而已，XB戰鬥系統有的東西XB2都還有啊？除了梅跟未來視
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:50:00對，能用團隊氣條指示隊友這點超讚的
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:50:00還有monado的超強buff!!
作者:
massam (massam)
2017-12-17 01:50:00另一半的進化，個人算無福消受吧XD，所以才說節奏木樁
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:50:00XB的戰鬥很單純就是CD到了出招而已啊...
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 01:50:00monado加上隱藏個性根本外掛…
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:51:00至於未來視閃招這個我是同意這代沒有類似的方式處理
噢好吧，上面那一大串當我沒說，因為年代久遠加上我只用主角，所以系統面只記得走位崩倒轉跟必殺連鎖而已…
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:51:00如果這代能夠在自己OT的情況下指示隊友拉怪就好了XD
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:51:00大概就hit box的設定還是一樣隨便
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:52:00不過二代角色的定位可以隨便改我覺得很棒，一代最慘的就
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:52:00XB2的招式其實有些是可以靠畫面判斷, 靠閃躲技能閃掉的
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 01:52:00梅的玩兩場還可以，接下來就zzzz了
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:53:00卡爾娜，一排藍的幾乎沒其他顏色超難連段...
作者:
massam (massam)
2017-12-17 01:53:00抱歉打字太慢跟不上大家討論，這大概就是我玩不來的主因吧
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:53:00不過我覺得啦 XB1的戰鬥就真的是壓力小很多光是一個必殺招數未來視都給你長達10秒以上反映
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:54:00XB1不就只是上BUFF後, 存未來視, 檔招 轉倒, 重複以上
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 01:54:00XB玩的很爛的(像我)會超不木樁，一直在救場XDD
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:54:00梅莉亞那根本官方外掛，跟團隊連段的相性好到太誇張了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:54:00可以看得出來boss出招的節奏很慢
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 01:55:00然後轉倒後 甚至真的是完全打木樁,二代就不給你這樣完
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:56:00XB1的戰鬥我覺得還蠻緊張的啊
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:56:00二代還有破防只給一秒就解掉的, 想要摔還要配合同伴動作..
作者:
massam (massam)
2017-12-17 01:56:00至於崩轉倒不明顯，除了主線王連浮空都不明顯外XD，主要是
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:57:00一代會緊張是因為他三不五時就一直用未來視警告你啊
二代敵人有些很搞阿，對面也來亂拉仇恨這套搞到神劍連段因為鎖定被強制搞掉連不起來可我又不想要為這個特別裝晶片(被毆
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:58:00主線王是指伊拉？是因為比較小隻的關係嗎？
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:58:00所以二代在裝備上有很多小細節可以處理
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 01:58:00崩我都是聽聲音耶
作者:
massam (massam)
2017-12-17 01:58:00一代的介面很乾淨+長時間都可以看BOSS，所以很清楚，甚至
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 01:59:00我覺得蠻明顯的
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 01:59:00因為我打什麼雲海大王之類的轉倒都超明顯所以沒想到你是在講伊拉那群人
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 01:59:00XB2的最終BOSS浮空 的確是非常不明顯拉wwwww
XB1的戰鬥我玩到劇情後期就膩了，XB2則是破關了還想繼續找精英怪扁，我覺得XB2的戰鬥系統是絕對比XB1豐富跟有趣啦，另外取消系統跟反應或節奏其實真的沒什麼關係，因為就算純憑眼睛觀察角色攻擊的最後一下也按得到，受付時間跟FTG、ACT比已經寬鬆非常多了…更不用說音GAME這種有資質門檻的
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:00:00左上團隊氣條滿+羈絆金線
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:00:00OO跟XX的合體 還是OO跟YY的合體? 前者要滿氣
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:01:00怪身上都有倒和暈的圖示，可是XB2都只能看相對複雜的介面
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:01:00你們好像搞錯取消跟格鬥這些關係了...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:01:00會覺得二代比較木樁真的挺奇怪的,一定是一代沒玩順...
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:01:00不過這些其實也都是個人感受，原PO說不定真的就不習慣啊
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:03:00話說我印象一代好像轉倒或是團隊連段後好像沒仇恨?
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:03:00所以神劍取消接神劍, 真的不知道怎麼搞就是連打, 不用技術
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:03:00XB2我中期發現那個取消可以用連打方式按出來就真的在滾
XB2取消能連按的招很少吧，至少我試過刀、斧、長槍如果連按都會直接斷招
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:05:00光可以連按喔
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:06:00其實頗多的,你講的都是發招偏慢的武器才會有這問題是阿, 像是光的背刺爆擊連打, 一直取消怪就轉頭了(苦笑)
喔是喔，因為我剛好雷克斯都是裝這些@@我也只有發現光可以連按而已
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:07:00我拳套也是連按，不過還是要稍微隔一下時間啦
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:07:00前面有說過，我說木樁，是因為沒有類似未來視那種敵我對應
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 02:07:00我也是玩到一半才發現無限藥水製才是最穩的…
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:07:00主要是取消這指令輸入時間點沒有像格鬥遊戲要求4Frame這種超短的時間內要完成, 所以算很好上手
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:08:00無限藥水製根本天之聖杯之所以是最強的原因
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:08:00無限藥水的問題就是某些場地會一直滾出去拉
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:08:00變成只是專心在按節奏接連段，好像在測DPS木樁一樣
但那種連擊很多下的應該都不行，像雷克斯拳套的四連擊，或是彎刀的掉瓶技就不能連打，還有切神劍後接的第一招也不能連打，要等一下下才接得上
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:09:00還有打海蛇時藥水撿不到
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:10:00後來我都是裝爆擊回血, TORA則是裝使用必殺技全場回10%
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:11:00可是明明也有招式是閃避防禦之類的啊？這代招式名放出來
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:11:00後期回血手段不是只有靠光的奶量, 有其他方式可以補
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:12:00是啊，不算對應。你沒有招式對應啊，只能從裝備上調整硬扛
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:12:00後期我雷克斯都轉補了XD
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:12:00我覺得那些都沒有比 治療封印來得靠北XDDD
敵我對應還是有啊，就是神劍連擊的封印效果啊，像那種會鎖神劍的雞巴怪開場賞他一個封印神劍封鎖就舒服多了
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:13:00我最不滿的就是那個治療封印，戰鬥中幾乎沒有對應手段嘛
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:13:00有封印「神劍封印」, 也有抵抗「神劍封印」的飾品
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 02:13:00我封印你的封印XD
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 02:14:00封印技同時只有一種有效 所以要用三種一樣封印效果的連擊
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:14:00我也有去翻一下樹狀圖，也都沒有封這招的...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:14:00嗯。看來是木樁這定義不同。這代就都塞在連段效果就是
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:14:00治療封印真的很麻煩, 肉盾還能撐以外, 很容易死人
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:15:00麻煩的是那種同時有多種招數的，比如114級的第七世代
我是建議原po先把取消連熟一點，等到有餘裕想其他事的時候才會發現這代戰鬥能做的策略跟行動其實很多
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:15:00如果是要連技來封印敵人的招，那又回到一開始節奏的問題了
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:15:00木樁就是敵人只會站在原地跟你打阿
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:16:00同時有增援還有神劍封印跟其他種類型
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:16:00所以我覺得這代的事前準備比 戰鬥怎麼玩還重要
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:17:00木樁這名詞應該是mmo來的吧。什麼叫木樁王你回憶一下
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:17:00這種狀況只能選自己最討厭的那種先封再說
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 02:18:00玩家會越來越嚴格的啦
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:19:00我的感想，應該是木樁吧?我應該沒說木樁王XD
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:19:00不過這代跟隊友之間的互動性確實比一代低就是了
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:20:00互動性不太一樣, XB1是走到你旁邊拍肩膀
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:20:00只能叫隊友集中打同一隻怪、除了必殺技外不能控隊友
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:20:00等等。 那木樁是啥鬼。假人完全不會攻擊？
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:21:00我連想叫他們離毒水遠一點都沒辦法看到坦一直受地形傷害超痛苦的啊...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:23:00XB2大概就是斷法（轉倒 封印）停手防反傷 開必殺時候好像是無敵的？然候這樣loop集滿屬性玉收尾？
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:25:00我真的只顧著想辦法按好節奏，有餘力撿水瓶，敵人真的是木
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:27:00所以我搞不懂你的木樁定義。不過我也搞不懂為啥afk變quitAway from keyboard變成quit一開始我也看不懂
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2017-12-17 02:28:00還是你要多飛彈躲圈圈不過AI怎辦
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:28:00樁，我也不能出招斷他法啊XD。我要想辦法改善情況，不就只
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:29:00可以去玩玩dragon age 你可以戰鬥中切換操作人然後當他真的設計出跑位戰真的是控到死
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 02:29:00必殺不是無敵 只是有格檔
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:30:00原來如此。我還想說對方真遵守業界規定開必殺就要讓他放完
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:32:00只能努力按好節奏，連技接好來封印不是嗎?敵人就是個木樁
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:33:00所以到底啥是木樁啊。早年木樁的定義是攻擊單調 除了坦補只要專注nuke可是xb2你還要轉倒 封印 停手
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:35:00問題是收刀後CD會重跑啊，打精英怪這點時間蠻致命的
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:36:00就算能開盾牆又怎樣 木樁王甚至還可能要玩盾牆鍊
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:36:00剛開戰時的XYB那個不適用於收刀後開戰
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:37:00我上面應該講很多次了，就是測試用假人。您應該很清楚才會
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:39:00測試用假人不會攻擊你啊...打真滅之類的敵人光閃就來不及
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:39:00才會提到木樁王，而我也明白的說是木樁，不是木樁王。
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:40:00我不清楚啊 打假人理論上是著重最大輸出 但是xb2忙起來絕對比一代忙啊
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:41:00更別說解決多名怪物的時候也要避免讓敵人站在後方
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:42:00你說xbx超木樁我就完全同意大概只有大恐龍跟你要玩一堆phase轉換
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:43:00XBX那個迴避流的確是自己按自己的沒錯...
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:43:00我根本顧著完成基本輸出，為了按節奏來。這系統不是把對應
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:47:00我大概有點理解了。就一代的教學真的很棒你就算玩超順可以把艾基爾當智障打。但是他開機神揮大劍你還是要處理
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:48:00這系統不是把對應的招都綁在連段上了嗎?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:48:00二代就真的缺乏這種很明確的唯一解
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:49:00我大概也知道原PO的狀況了，原PO有點太過在意取消了吧敵方動作有很多處理方式啊...比如用盾直接接住或是補起來
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:51:00說更好笑的就是范達美在教你轉倒的時候。你不用也能過
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:51:00用主角的話朱雀也有閃避技之類的東西可以躲啊
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:52:00我按不來，又沒其他對應，只能回頭努力按，難道不像練木樁
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:52:00一代就會強制你。不開靈氣不轉倒砍不了機人。不
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:52:00帝國最強的閃躲技同樣一堆
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 02:53:00范達美那一場一開始還滅了 第一次拔坦
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:53:00這代的格檔跟閃躲都超強的，不是必閃就是有鎧等級的減傷
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 02:54:00當我完全不用招數的時候。這遊戲就只會一直普攻
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:54:00防禦類型真的很有做壞感，那個夏亞水刀根本OP
作者:
safy (Ty)
2017-12-17 02:56:00夏亞可是超帝國級的黑面蔡, 你敢嘴!
作者:
massam (massam)
2017-12-17 02:57:00但一代的招可沒強制你節奏啊，我一樣開場可以靈氣
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 02:57:00那不是節奏問題，閃避格檔回復不看節奏影響的你回復補多少就補多少 取消不會影響這點遊戲裡我記得沒說明
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 03:00:00防禦類型問題很大...在不能解綁的時候不對的人抽到不對劍都不好發揮
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 03:00:00我也是看有人提到才明白這點的幸好帝國最強跟寅這兩個內建坦都有固定神劍可拿，多少彌補了這點
作者:
massam (massam)
2017-12-17 03:03:00可是節奏好與慢，相當CD短還是長啊XD
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 03:04:00所以CD就是看神劍切換啊XDD 我現在有裝切換時間縮短想放的救場技放完之後立刻轉給下一個人等CD以至於我現在最痛恨的就是神劍封印...
我帝國最強用夏亞和暗坦，我覺得最大問題在那些固定五星沒有在你同調前就跟你說他是哪種啦。 不然都有固拿，不用拚手氣。還有有些支線不會特別注意要去解...QQ
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 03:07:00抽抽紀錄真的很白癡
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 03:08:00幸好夏亞必給帝國最強裝備，要不然給主角或是尼亞就痛不
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 03:08:00華要拿最後一隻也是遊戲都快結束了...果然遊戲結束才是開始
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 03:09:00最痛苦就七章一堆限制。你前面沒準備好就等著被搞
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 03:10:00我覺得是固定神劍還記錄這點很白癡，隨機就算了固定還搞自動存檔是玩人阿
也是七章逼我亂try 想出兩坦一補這個不錯的打法..
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 03:11:00我七章全部都是硬衝玩跑酷，幸好製作組有設計避戰路線
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 03:11:00P5我玩的時候就在想。這年頭還不能隨時紀錄的遊戲真是呵呵
固定有講好的話真的可以少很多悲劇，某人也許就不會在
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 03:12:00結果竟然有人rpg玩單一紀錄還強迫紀錄
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 03:12:00我現在也是兩坦一補，超穩而且兩個坦傷害還高得很...
作者:
massam (massam)
2017-12-17 03:12:00OK，暫時沒有對我的提問了嗎?那我去睡了XD
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 03:14:00主要是原PO還有沒有什麼地方想說的吧？
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 03:16:00我只知道主角可以用其他人的劍，然後天真的把力男給尼亞...結果是遊戲快結束才解鎖 囧
作者:
massam (massam)
2017-12-17 03:17:00想說的都在內文裡，原本單純是覺得日亞一篇評論說到我心坎
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 03:19:00我也給尼雅啊。反正尼雅也沒必要放三補
我看到的初心者提醒還有:幫尼亞抽補所以我沒有做這件事..w
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-12-17 03:20:00他用kosmos一下子就ot 所以換回三補kosmos冰箱！
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-17 03:20:00第四章就可以解結來用了就是
作者:
dukemon (dukemon)
2017-12-17 03:22:00日亞那篇我當初看是覺得不太認同啦，但沒想到原PO也是這樣覺得的，讓我沒想到 取消系統雖然很重要但不是絕對啊趕著補或是擋招時誰還管取不取消了，招先放下去再說XD
作者:
massam (massam)
2017-12-17 03:30:00大概上一篇日亞翻譯的第一位講的戰鬥系統部分，幾乎是我實際的感受。好了，真的該睡了XD