先在次謝過版上兩位壓扣玩家的辛勞
既然有人提到我
我就說明一下
其實我想這邊有很多人
會覺得我是個任黑
但我也只是就事論事
主流的遊戲兩邊我都有買 也都有玩
而且不是隨便玩玩
這次會說場景設計不好
是版上兩位壓扣玩家努力下
而得到的結果
在場討論的
我是以你們都有玩XB2的前提來說
某一段需要場景技
這時就帶來朱雀的再誕生
這點 我覺得非常棒
可是力男 華JD
其實我蠻希望他們能成為主線的固定班底
力男 是主線三章時得到的一顆核心
華JD 只能在支線上獲得
若是他們有考慮到
七章的場景不該卡
其實那邊不要刻意設計場景就解決了
對我來說是弄巧成拙
確實是製作時沒想過的點
我會覺得是缺點
而力男和華JD
我真的很希望能存在於主線上
雖然這遊戲有抽核心
嗯~~這說法有點麻煩
請容我用轉蛋一詞
劇中是有為教學而要轉蛋
但也僅此而已
沒人讓人覺得
非轉不可
不轉會卡關
有人提P5 皮卡丘
或許這兩款要不斷的抓怪
在主線的情況下
但有限定一定要某隻怪才能過嗎
若是有限定
難道不會有劇情先準備好嗎
朱雀就是這種情況有準備好
這個我說到這邊就好
有玩過的人就知道上述兩款
有沒有出過這狀況
畢竟現在在說XB2
我還是說XB2
我的意思是這樣
是不是有蠻多玩過XB2的人這樣說
先破再跑支線
這樣玩
就像是現在
有些實況玩家是以SPEED RUN為賣點
那他們就會遇到這樣的問題
而只想衝完主線的玩家
也會遇到這樣的問題
很不幸的
我是農夫型玩家
完全沒遇過這狀況
但是我能體會壓扣玩家的心
去了解這是不是缺點
而轉蛋
就是充滿著随機性
除了劇情限定外
誰能說這一抽會是啥?
而主線會因此而卡關
我是因為有明確的理由
所以才會說是缺點
老實說
講再多
也需要自己去想去體會
只能說
我不會因為這是任天堂獨佔的
或是第一款中文RPG的理由
就忽略
或是掩飾這些缺點
正因為我還蠻喜歡這遊戲
在很希望他能改善的情況下
才說出來的
雖然我也知道
在這邊講也只有你們看的到
但我心底期望著
和我類型相同的日本玩家
會反應這些狀況
對我來說
不說的情況有兩種
一是沒啥問題
沒啥問題幹嘛說
那叫雞蛋裡挑骨頭
為黑而黑
一種就是無藥可救
這種我實在不想浪費時間說
雖然我這樣說XB2
但我現在也是拼了300小時的玩家
(傳圖好麻煩 先不傳了)
跟大家差不多
這幾天拼虎虎
二百多場總算讓我撈到光核心
迅子晶片所有稀有神劍全裝
還剩約四十個
目前
看來真的沒目標了
(很可能待會又開機來玩....)
仔細想想
這遊戲對我這農夫型玩家
還蠻照顧的
其他的優缺點
我有發文章過就不多說
而且不想再說
而稀有怪位置
也是差不多的理由
所以才做出來
因為我在遊戲裡找的要死要活
看文字攻略不是那麼好找到
也有人說還是找不到
讓我還在煩惱要不要做影片版
畢竟我外行
而且太久沒做
現在做個影片可能會讓我腰痛的要死
我手邊不缺遊戲
DQ11 巫師3(舉例)我都有買
但都還沒開始玩
奧德賽(4~50小時)
荒野之息(250小時以上)
馬車8DX(5小時)
我也都有玩
講這些也只是想說
希望大家能知道
會說出問題點的人
不一定是黑
而XB2對我來說
就是一款這樣的遊戲
最後
話不投機三句多
真是不好意思
我說了那麼多
認真講
真的很累
先說到這吧
いいセンスだ!!!!
以「不多抽神劍會卡」這點來說確實是缺點啊算是設計上有遺漏的那種缺點 當然解法很簡單 就是抽
我很久沒玩寶可夢了 地圖機的機制難道沒強迫你抓寵？
樓上，現在日月地圖技都是另外叫出來不用自己抓PM裝技能了，除了開局選御三家跟劇情強迫抓的神獸外，還真的可以不抓衝破關
作者:
safy (Ty)
2018-01-13 12:43:00我倒是覺得這跟壓摳沒什麼關係, 正常來說不會卡關不就好了我個人認為遊戲不用一直去考慮太多其他同好的心情
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2018-01-13 12:49:00我朋友跟我抱怨過靈洞場景技卡住的樣子w
作者:
safy (Ty)
2018-01-13 12:50:00根本也沒感同身受時說出來, 就跟官員講著它們體恤勞工一樣
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2018-01-13 12:50:00話說荒野不做料理能過台地嗎
作者:
safy (Ty)
2018-01-13 12:51:00可以啊, 拿火把不就好了...
作者:
kmdarky (aaa)
2018-01-13 12:51:00不做料理能過台地 我到通過第3隻神獸才學會做料理(遮臉同樓上 當時就是拿火把硬衝 XD
當然可以啊，雪地的過法不只一種，我當初是用火把，不小心滅了就吃蘋果硬撐到下個火堆(那時我還不懂升火...
作者:
safy (Ty)
2018-01-13 12:55:00而且抽核心說穿了就是打寶拿武器
作者:
safy (Ty)
2018-01-13 12:56:00就算是Diablo3或WOW, 破關都不刷武器那是"不可能"的事情我也不知道你們說的壓摳玩家是誰拉, 所以我也不知道他心情
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-13 12:57:00到底討論這個的意義在哪啊 同調/抓PM都是遊戲的一環啊
作者:
safy (Ty)
2018-01-13 12:58:00這讓我想到, 洛克人X, 沒有腳步裝備, 西克馬第一關會卡XD
就有人覺得如果可以讓他不同調就破關，他會更開心而已
就算是這樣，也不代表要求地圖機這個設定是"缺點"頂多只是算個讓某些玩家沒那麼開心的點他講的好像他說的缺點才是缺點一樣。
作者:
safy (Ty)
2018-01-13 12:59:00單純來說, Persona5, 完全迴避遭遇戰+主角不換面具也沒人能破,所以Persona5對壓摳玩家不體恤, 明顯的缺點要這樣說的話, 幾乎RPG都會牽扯到"自由選擇"VS"限制自由"而限制自由這東西, 基本上自願被剝奪的, 那就不該當問題看
作者: Jay0924 2018-01-13 13:48:00
走遊戲預定流程玩就感受不錯了，比如機戰無改的樂趣也沒很大。再說xb設定也不算嚴謹
作者:
rainwar (dialu)
2018-01-13 14:34:00金銀版要爬上瀑布就是要抓怪 看你要抓啥而已哪來的幫你準備這件事情
作者: echoxas 2018-01-13 15:45:00
嚴格來說，朱雀、力男、綿津見這3個主線blade，就是為了防止卡關而準備的，我記得高橋好像有說過他們的技能是有特別分配計算過。不過，我個人覺得地圖技這東西對XB2來說確實是一個缺點就是了。說好聽點，很雞肋
如果說有地圖技能繞過麻煩的東西,而不是強迫必備這樣來說會有趣很多
作者: hytloz (Salem) 2018-01-13 17:37:00
回樓上幾層 薩爾達不可能不拿降落傘破關 speedrunner都試過了 台地的周圍有判定區域 在還沒拿傘前一踏上去你就死了
作者:
safy (Ty)
2018-01-13 19:20:00關卡設計就見仁見智巴, 就像有人玩RPG的重點只有戰鬥和劇情所以替這些玩家設計一本道也是很理所當然的事情
作者: gouran (群爭) 2018-01-13 19:32:00
能夠承認自己所愛事物缺陷的叫粉絲由於喜愛否認質量糟糕的 叫腦殘
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2018-01-13 22:28:00
壓摳玩家當然能出聲 但一般遊玩根本碰不到的事也要不停說是缺點？
到底為什麼一個機制放在那邊本來就要叫你抽的遊戲你不去抽然後卡關結果變缺點？滿地的普通核心是？..
"不去研究不會發現 無法靠玩家技術 策略來突破 的設定"
作者: kamener 2018-01-14 13:59:00
奧德賽不附身根本過不了，是不是要靠北一下設計不完美?
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2018-01-14 14:15:00設計對白：奧德賽最後一定要附身XX才能過，過譽了~~~
如果附身的效果改成要先轉蛋抽到 那是有點靠北但是附身目標幾乎都在旁邊就可以取得
作者:
zinunix (丁骨)
2018-01-14 15:04:00前面提奧德賽提薩爾達的，是不是都忘了"隨機"這回事?
作者: kamener 2018-01-14 15:08:00
連自縛play是啥都不清楚的，真的不要在插花了
1/7的機率有很低嗎? 整個遊戲滿地的核心，製作小組的用意就是要你多抽，然後你不多抽，遇到卡關了，再說我抽7次也不一定中…
簡單講，卡地圖技這種事情"正常玩"根本不可能碰到會碰到的99%都是"刻意"不抽的人。