※ 引述《fhjqwefs (Kenshin)》之銘言：
: :
: 性能提高了續航力呢？
: Switch不像友機們一樣
: 可以無視提升性能後的耗電量
: 除非出一台純家機的Switch heavy
: 但沒有特色的老任家機是什麼下場
: 回頭看看GC跟WIIU就知道
: 我是不知道老任有沒有新的電池專利
: 不然就是續航時間又跟初版一樣
: 不管哪一個個人都不太看好
: 因為我重方便性跟續航力
主機性能一直就不是老任考慮的第一要素
Switch 是使用NVIDA 的 Tegra X1，其製成是20奈米製程，4核心 Cortex-A57 搭配 4核
心 Cortex-A53. 對比現在手機的高通Snapdragon 865，台積電7奈米製程，搭配4核心Cor
tex-A77，4核心Cortex-A55，Switch看起來就是上一個世代的產品.
在加上掌機模式螢幕解析度只有720P，跑穩定60FPS用上10奈米配上ARM新架構，耗電要維
持現在的水準不是什麼問題，而桌機模式就根本不用擔心耗電，跑4K更不用擔心。
只是老任會不會不用上10奈米製程的技術，手機因為速度製程的提升，越來越昂貴，用新
製程代表老任沒辦法透過硬體賺錢，這樣在財報上就不漂亮，也不是老任的作風。
作者:
labiron (labiron)
2020-09-28 13:32:00作者:
saberr33 (creeps)
2020-09-28 13:37:00為了性能結果續航掉回3小時，外攜黨不能接受吧
作者: Kamiyu (同天內只計一次) 2020-09-28 13:42:00
20奈米跟7奈米，聽起來不只一個世代 O_o
作者: x512319 2020-09-28 13:49:00
五個製程世代以上
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 13:51:00電力加強版應該有改製程
初版20nm，續航加強版跟lite是16nm，但效能一樣
作者:
fhjqwefs (Kenshin)
2020-09-28 13:56:00原來如此 就算技術上可以克服如果利潤受到大幅影響以老任以往的作風確實不會幹 看明年初會端出什麼樣的PRO吧
以前也有NN3DS跟N3DS隔了三年左右 真有NNS也是合理啦
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 14:07:00台積電製程稱呼 大致上20是28改 12是16改 6是7改三星製程稱呼 大致上11是14改 8是10改
本來就是2015年的產品，但是GPU天梯跟高通865打平
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 14:11:00之後DUV和EUV並存 名稱還會更亂...
然後現在有人在傳會用的地瓜xavier，是12奈米
然後老黃RTX3000系都能用三星7奈米打台積5奈米了
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 14:20:00其實也不用多說 去看看用865又不帶X55基帶的Tab S7賣多少錢
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 14:25:00RTX30系列是三星8nm不是TSMC7nm
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-28 14:25:00我覺得想做加強機的話 直接搞個專屬底座強化散熱 插上去把被封印的A53解開來用 至少fps等就能穩定不少了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 14:27:00三星8nm是三星自家10nm節點的改進所以跟TSMC7nm差了一個世代更不用說5nm
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-28 14:27:00為了散熱跟手持 都自己閹割掉一顆CPU了 去追更高等級前把被封印的性能解除限制 受惠用戶應該更多
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 14:29:00台積電的5nm明年也不用想 誰搶的過iPhone可以賣3萬的蘋果呀
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 14:30:007nm也不好搶所以老黃跟高通才會跑去找三爽
不用想解放小核了，同時跑不同CPU是會提高開發難度的
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 14:31:00現在TSMC7nm幾乎都給AMD了比起解放小核不如解放GPU性能
真的這麼好解放，老任早就開出來給人用了，還是別想都只敢在讀取時，提高頻率讓解壓縮材質變快了誰叫當年X1目標給平板用，才會設計大小核
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-28 14:34:00所以我才說現在的規格連解放都不敢解放了 其他都多說的為啥不敢解放 因為耗電 + 起飛燒機阿沒看硬體拆解 wifi模塊都硬塞到那塊小空間去了 寧可被鐵片遮罩影響無線品質都只能放到那了 就知道現在這種大小就已經是NS硬體縮小的極限了要搞強化機 去往家機專用的路線想比較實際
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 14:39:00而且說真的講過很多次了，TegraX1在Mobile裡面真的不算太差GPU性能現在也只有旗艦機用的SOC 能比
作者:
ryu057 (Joe)
2020-09-28 14:43:00靠JOYCON這爛手把也賺得夠多了吧
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 14:44:00X1的GPU時脈壓得有點過低 尤其是在掌機模式連RAM也降了一段
但x1終究只是2015年的soc，比較新的地瓜xavier就能讓NS強化
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 14:47:00但是明年的NS八成就是現在16nm的X1+ 只是換RAM+升一點頻跑
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 14:49:00短期內不太可能推性能大幅加強的主機
現在的續航加長版就是X1+，真的有必要再改一次版？
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 14:50:00N3DS那種小幅增長倒是有可能
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 14:54:00那是Sony跟微軟你把現在的老任當啥了而且真的出加強版售價肯定壓不住
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 14:57:00X1+用舊版NS的功耗去跑 效能就比現在要多至少25%了吧而且還不用大幅提升成本 只是續航跟發熱就變得跟舊機一樣了
所以續航加強版乾脆弄個選項，就能變new ns了一堆人手上的NS直接變new NS，多棒
加一個座機解放模式這樣嗎不對阿 我手上是初代舊版阿
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:05:00怎麼可能更新系統或韌體就變新版 ram又不能靠更新從4G變6G
不過就是把已經降的頻率回到正常罷了續航加強版就已經是16nm X1+了能增加續航就是用比NS更低的頻率來達成罷了那麼續航加強版要變new ns就恢復NS一樣頻率罷了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:15:00還有電加版的RAM是用LPDDR4x 也比舊版的LPDDR4更省電
話說 怎麼一堆人用Sony的命名風格直接套在老任身上的認為 Switch出加強版本就會冠個pro?
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 15:21:00最初舊版其實解放GPU性能應該也沒問題
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:24:00舊版的X1就算完全解放 還是輸新版的X1+快25%而且新版X1+可以支援RAM至8G 舊版的只能到4G
作者:
rubband (Lisar)
2020-09-28 15:28:00任天堂透過硬體賺錢,指的是靠Joycon賺錢嗎?
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:29:00其實Joycon應該是整台NS裡面利潤最低的部分XD
不是啊 N家就沒有新的移動晶片，老任要拿什麼用？老黃新的晶片都往車載AI應用去了老任頭都洗下去用地瓜，沒新的東西可以換
你以為車用AI晶片就不能做NS？連X1都能做車載晶片了nV的GPU還拿來挖礦還有做AI，你還以為不能用？
對nV來說，車載AI也是地瓜系列，也能拿來做遊戲機
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:45:00不可能用Xavier作明年的NS啦 架構差太多了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:46:00ps4 pro也是基於ps4的jugar架構去生出一個強化的SOC
對啊 不用xavier那要用老黃的哪顆當Switch prto
之前微軟索尼做X1X跟Pro訂做架構都內線滿天飛了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:48:00Xavier是carmel 8核 跟X1及X1+的A57四核+A53四核差非常多
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:50:00ps4跟ps4 pro可都是jugar 8核喔 是PS5之後才換新架構的
然後又要考量功耗，除非用上新的架構然後7nm, 5nm
Xavier就用12奈米，我看就算NS2要用也不會改
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:51:00換新架構後就要另外搞定相容性問題 所以明年沒意外就X1+UP
老任如果有花大錢去做新的soc，業界不會沒有消息就像pkpkc說的，做多就是X1+++++
nV拿Xavier客製化給NS2用，也不是什麼問題
你功耗10W就跑不出那個1.4T你要跑到你心中的效能要滿載 你怎麼這麼盧啊
搞X1+，幹嘛不直接拿續航加強版改成性能加強版就好了
10W就掌機模式啊，NS掌機模式也是10W啊誰說過掌機模式效能要滿載？你自己幻想然後說我盧？
現在switch最大問題是記憶體，換個X1++上8G差不多了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 15:57:00就算老任能拿到跟X1同價格的Xavier 它也要先搞定相容性啊
所以你搞到30W還在1.4T跟原始幻想文的4K效能你覺得合理?
我你都一直先入為主，當然三不五時就在認為別人盧我看你如果真的有到1.4T，跑NS遊戲當然有機會4K啊不就跟PS3遊戲的PS4 remaster都有4K一樣的意思？
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:00:00電加版的X1+應該是產線剛弄出來 製程還不穩定 所以全降頻跑現在是X1+製程穩定了 所以就能不降頻跑了 大概是這樣
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:02:00remaster基本上就是靠移植搞定相容性問題了
PS3 到 ps4 remaster 有4K? 平行世界膩?
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:03:00ps4 pro我記得很多都是假4K XD
你不能拿手機用的A12比，要拿A12X這種平板用的比然後A12X，蘋果宣稱有XB1效能那些廠商宣稱PS3遊戲remaster有4K，要質疑就問廠商而且NS跟比A12X還有一個優勢是，能插著電玩A12X大概10W有XB1效能，那更高瓦數就有更高效能
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:09:00A12X太貴惹 NS要考慮到使用者年齡問題 價格不能太高明年的NS我猜就299鎂到349鎂 不能再高了
A12X跟Xavier都是2018年的產物，2021早就便宜了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:13:00問題是那些拿來作為明年NS的核心 要面對的就是相容性問題
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-28 16:14:001.4T跑不到4K... PS4並沒有4K...4T的PS4 PRO 有4K 但是是算2K然後棋盤插值演算法升上的4K都講多久了還在蘋果A12...唉
如果要拿Xavier來做，當然要做好相容性啊然後提A12X不過就是拿來對比ARM性能能到哪裏罷了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:18:00NS現在也出好幾百款遊戲了 是要一款一款去測試然後改善嗎
我覺得很多人都在跳針4K，實在很累不然？PS5還不是做一樣的事了
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-28 16:20:00跑得動PS3水準遊戲4K PS4水準遊戲1080P的理論是你說的現在開始說很多人跳針... 棒喔
很多人跳針的是PS4等級遊戲4K好嗎？我一直講的就是NS2約為XB1性能罷了，就一堆人拿4k來講我就只好說那個是唯一有可能4K的可能性罷了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:23:00搞相容性可是很花時間跟人力的 這都是錢啊
作者: kfcm64 2020-09-28 16:24:00
屏
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:24:00而且PS5會願意搞相容是被微軟逼的好嗎
原來還有被逼的XD本來就該做的事情做主機平台就是要做這些事情
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:27:00沒吧 NS又不能放Wii跟WiiU的光碟 所以NS是該弄個光碟機嗎PS4能成功 主要就是放棄跟PS3的相容性 果斷跳槽X86
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:30:00對啊 所以相容性本來就不是應該要作的事
那是以前的時代，現在都用x86跟arm，當然就要相容測試
作者: zxc1379 (肚皮) 2020-09-28 16:38:00
目前使用的還是t214啊
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:42:00PS5跟PS4是換代啊 明年NS又沒換代 幹嘛換架構給自己找麻煩
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 16:44:00NS才出三年就換代？ 任天堂都說NS的生命週期預定是六年了
不會換代拉 性能小幅提升+ram還是有可能 換代不可能
sony也說PS4現在還有3-4年壽命啊又不是出下一代，上一代就沒有壽命了不過都只是猜測罷了，其實我也覺得老任不會出的可能性比較大
作者:
segio (初華)
2020-09-28 17:26:00掌機和手機一樣.要降發熱量.製程本來就是越先進越好.
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2020-09-28 18:00:00誰說用x86跟arm就要做相容性測試
你搞錯意思，是PS4跟NS各自用x86跟Arm，當推出PS5跟NS2用新架構，舊遊戲才要做新平台相容性測試
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2020-09-28 18:30:00其實要跑4k switch 遊戲也不是不可能啦，比原機高出四倍即可，ps4 pro只比原機高2倍，所以多數還是1440p的遊戲，X1X比X1S高出四倍多，原生2160P遊戲就比較多，目前的switch只有0.3TF左右，提升到1TF左右，原本的1080p遊戲的確有可能可以提升到接近4k，前提是除了解析度其他東西不動
switch銷售還在高原期怎麼可能換代，推新機種持續刺激倒是任天堂近年來的傳統刺激銷量
作者:
labiron (labiron)
2020-09-28 21:32:00作者:
saberr33 (creeps)
2020-09-28 21:37:00為了性能結果續航掉回3小時，外攜黨不能接受吧
作者: Kamiyu (同天內只計一次) 2020-09-28 21:42:00
20奈米跟7奈米，聽起來不只一個世代 O_o
作者: x512319 2020-09-28 21:49:00
五個製程世代以上
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 21:51:00電力加強版應該有改製程
初版20nm，續航加強版跟lite是16nm，但效能一樣
作者:
fhjqwefs (Kenshin)
2020-09-28 21:56:00原來如此 就算技術上可以克服如果利潤受到大幅影響以老任以往的作風確實不會幹 看明年初會端出什麼樣的PRO吧
以前也有NN3DS跟N3DS隔了三年左右 真有NNS也是合理啦
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 22:07:00台積電製程稱呼 大致上20是28改 12是16改 6是7改三星製程稱呼 大致上11是14改 8是10改
本來就是2015年的產品，但是GPU天梯跟高通865打平
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 22:11:00之後DUV和EUV並存 名稱還會更亂...
然後現在有人在傳會用的地瓜xavier，是12奈米
然後老黃RTX3000系都能用三星7奈米打台積5奈米了
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 22:20:00其實也不用多說 去看看用865又不帶X55基帶的Tab S7賣多少錢
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 22:25:00RTX30系列是三星8nm不是TSMC7nm
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-28 22:25:00我覺得想做加強機的話 直接搞個專屬底座強化散熱 插上去把被封印的A53解開來用 至少fps等就能穩定不少了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 22:27:00三星8nm是三星自家10nm節點的改進所以跟TSMC7nm差了一個世代更不用說5nm
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-28 22:27:00為了散熱跟手持 都自己閹割掉一顆CPU了 去追更高等級前把被封印的性能解除限制 受惠用戶應該更多
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 22:29:00台積電的5nm明年也不用想 誰搶的過iPhone可以賣3萬的蘋果呀
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 22:30:007nm也不好搶所以老黃跟高通才會跑去找三爽
不用想解放小核了，同時跑不同CPU是會提高開發難度的
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 22:31:00現在TSMC7nm幾乎都給AMD了比起解放小核不如解放GPU性能
真的這麼好解放，老任早就開出來給人用了，還是別想都只敢在讀取時，提高頻率讓解壓縮材質變快了誰叫當年X1目標給平板用，才會設計大小核
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-28 22:34:00所以我才說現在的規格連解放都不敢解放了 其他都多說的為啥不敢解放 因為耗電 + 起飛燒機阿沒看硬體拆解 wifi模塊都硬塞到那塊小空間去了 寧可被鐵片遮罩影響無線品質都只能放到那了 就知道現在這種大小就已經是NS硬體縮小的極限了要搞強化機 去往家機專用的路線想比較實際
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 22:39:00而且說真的講過很多次了，TegraX1在Mobile裡面真的不算太差GPU性能現在也只有旗艦機用的SOC 能比
作者:
ryu057 (Joe)
2020-09-28 22:43:00靠JOYCON這爛手把也賺得夠多了吧
作者:
SPDY (Alex)
2020-09-28 22:44:00X1的GPU時脈壓得有點過低 尤其是在掌機模式連RAM也降了一段
但x1終究只是2015年的soc，比較新的地瓜xavier就能讓NS強化
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 22:47:00但是明年的NS八成就是現在16nm的X1+ 只是換RAM+升一點頻跑
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 22:49:00短期內不太可能推性能大幅加強的主機
現在的續航加長版就是X1+，真的有必要再改一次版？
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 22:50:00N3DS那種小幅增長倒是有可能
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 22:54:00那是Sony跟微軟你把現在的老任當啥了而且真的出加強版售價肯定壓不住
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 22:57:00X1+用舊版NS的功耗去跑 效能就比現在要多至少25%了吧而且還不用大幅提升成本 只是續航跟發熱就變得跟舊機一樣了
所以續航加強版乾脆弄個選項，就能變new ns了一堆人手上的NS直接變new NS，多棒
加一個座機解放模式這樣嗎不對阿 我手上是初代舊版阿
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:05:00怎麼可能更新系統或韌體就變新版 ram又不能靠更新從4G變6G
不過就是把已經降的頻率回到正常罷了續航加強版就已經是16nm X1+了能增加續航就是用比NS更低的頻率來達成罷了那麼續航加強版要變new ns就恢復NS一樣頻率罷了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:15:00還有電加版的RAM是用LPDDR4x 也比舊版的LPDDR4更省電
話說 怎麼一堆人用Sony的命名風格直接套在老任身上的認為 Switch出加強版本就會冠個pro?
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-09-28 23:21:00最初舊版其實解放GPU性能應該也沒問題
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:24:00舊版的X1就算完全解放 還是輸新版的X1+快25%而且新版X1+可以支援RAM至8G 舊版的只能到4G
作者:
rubband (Lisar)
2020-09-28 23:28:00任天堂透過硬體賺錢,指的是靠Joycon賺錢嗎?
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:29:00其實Joycon應該是整台NS裡面利潤最低的部分XD
不是啊 N家就沒有新的移動晶片，老任要拿什麼用？老黃新的晶片都往車載AI應用去了老任頭都洗下去用地瓜，沒新的東西可以換
你以為車用AI晶片就不能做NS？連X1都能做車載晶片了nV的GPU還拿來挖礦還有做AI，你還以為不能用？
對nV來說，車載AI也是地瓜系列，也能拿來做遊戲機
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:45:00不可能用Xavier作明年的NS啦 架構差太多了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:46:00ps4 pro也是基於ps4的jugar架構去生出一個強化的SOC
對啊 不用xavier那要用老黃的哪顆當Switch prto
之前微軟索尼做X1X跟Pro訂做架構都內線滿天飛了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:48:00Xavier是carmel 8核 跟X1及X1+的A57四核+A53四核差非常多
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:50:00ps4跟ps4 pro可都是jugar 8核喔 是PS5之後才換新架構的
然後又要考量功耗，除非用上新的架構然後7nm, 5nm
Xavier就用12奈米，我看就算NS2要用也不會改
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:51:00換新架構後就要另外搞定相容性問題 所以明年沒意外就X1+UP
老任如果有花大錢去做新的soc，業界不會沒有消息就像pkpkc說的，做多就是X1+++++
nV拿Xavier客製化給NS2用，也不是什麼問題
你功耗10W就跑不出那個1.4T你要跑到你心中的效能要滿載 你怎麼這麼盧啊
搞X1+，幹嘛不直接拿續航加強版改成性能加強版就好了
10W就掌機模式啊，NS掌機模式也是10W啊誰說過掌機模式效能要滿載？你自己幻想然後說我盧？
現在switch最大問題是記憶體，換個X1++上8G差不多了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-28 23:57:00就算老任能拿到跟X1同價格的Xavier 它也要先搞定相容性啊
所以你搞到30W還在1.4T跟原始幻想文的4K效能你覺得合理?
我你都一直先入為主，當然三不五時就在認為別人盧我看你如果真的有到1.4T，跑NS遊戲當然有機會4K啊不就跟PS3遊戲的PS4 remaster都有4K一樣的意思？
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:00:00電加版的X1+應該是產線剛弄出來 製程還不穩定 所以全降頻跑現在是X1+製程穩定了 所以就能不降頻跑了 大概是這樣
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:02:00remaster基本上就是靠移植搞定相容性問題了
PS3 到 ps4 remaster 有4K? 平行世界膩?
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:03:00ps4 pro我記得很多都是假4K XD
你不能拿手機用的A12比，要拿A12X這種平板用的比然後A12X，蘋果宣稱有XB1效能那些廠商宣稱PS3遊戲remaster有4K，要質疑就問廠商而且NS跟比A12X還有一個優勢是，能插著電玩A12X大概10W有XB1效能，那更高瓦數就有更高效能
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:09:00A12X太貴惹 NS要考慮到使用者年齡問題 價格不能太高明年的NS我猜就299鎂到349鎂 不能再高了
A12X跟Xavier都是2018年的產物，2021早就便宜了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:13:00問題是那些拿來作為明年NS的核心 要面對的就是相容性問題
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-29 00:14:001.4T跑不到4K... PS4並沒有4K...4T的PS4 PRO 有4K 但是是算2K然後棋盤插值演算法升上的4K都講多久了還在蘋果A12...唉
如果要拿Xavier來做，當然要做好相容性啊然後提A12X不過就是拿來對比ARM性能能到哪裏罷了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:18:00NS現在也出好幾百款遊戲了 是要一款一款去測試然後改善嗎
我覺得很多人都在跳針4K，實在很累不然？PS5還不是做一樣的事了
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-29 00:20:00跑得動PS3水準遊戲4K PS4水準遊戲1080P的理論是你說的現在開始說很多人跳針... 棒喔
很多人跳針的是PS4等級遊戲4K好嗎？我一直講的就是NS2約為XB1性能罷了，就一堆人拿4k來講我就只好說那個是唯一有可能4K的可能性罷了
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:23:00搞相容性可是很花時間跟人力的 這都是錢啊
作者: kfcm64 2020-09-29 00:24:00
屏
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pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:24:00而且PS5會願意搞相容是被微軟逼的好嗎
原來還有被逼的XD本來就該做的事情做主機平台就是要做這些事情
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:27:00沒吧 NS又不能放Wii跟WiiU的光碟 所以NS是該弄個光碟機嗎PS4能成功 主要就是放棄跟PS3的相容性 果斷跳槽X86
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:30:00對啊 所以相容性本來就不是應該要作的事
那是以前的時代，現在都用x86跟arm，當然就要相容測試
作者: zxc1379 (肚皮) 2020-09-29 00:38:00
目前使用的還是t214啊
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pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:42:00PS5跟PS4是換代啊 明年NS又沒換代 幹嘛換架構給自己找麻煩
作者:
pkpkc (小皮)
2020-09-29 00:44:00NS才出三年就換代？ 任天堂都說NS的生命週期預定是六年了
不會換代拉 性能小幅提升+ram還是有可能 換代不可能
sony也說PS4現在還有3-4年壽命啊又不是出下一代，上一代就沒有壽命了不過都只是猜測罷了，其實我也覺得老任不會出的可能性比較大
作者:
segio (初華)
2020-09-29 01:26:00掌機和手機一樣.要降發熱量.製程本來就是越先進越好.
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randy123 (好色怪叔叔)
2020-09-29 02:00:00誰說用x86跟arm就要做相容性測試
你搞錯意思，是PS4跟NS各自用x86跟Arm，當推出PS5跟NS2用新架構，舊遊戲才要做新平台相容性測試
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OROCHI97 (OROCHI97)
2020-09-29 02:30:00其實要跑4k switch 遊戲也不是不可能啦，比原機高出四倍即可，ps4 pro只比原機高2倍，所以多數還是1440p的遊戲，X1X比X1S高出四倍多，原生2160P遊戲就比較多，目前的switch只有0.3TF左右，提升到1TF左右，原本的1080p遊戲的確有可能可以提升到接近4k，前提是除了解析度其他東西不動
switch銷售還在高原期怎麼可能換代，推新機種持續刺激倒是任天堂近年來的傳統刺激銷量
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safy (Ty)
2020-09-29 10:01:00你遊戲的貼圖材質那些都沒升級, 搞4K只是看到更模糊貼圖XD正常來說4K是假議題,你能把掌機畫面顯示提升到1080p然後家機模式能夠提升資源載入和釋放,提高遊戲內表現就好NS的問題不是解析度大小,而是要如何減少三廠開發難度
減少開發難度就是硬體要變強啊，移植耗費功夫就少了NS開發環境沒聽過開發者抱怨過，只有性能不足問題怎麼可能NS開發難度變低，那些3A就可以移植而ps4 pro有pro patch，那麼NS廠商也能做4K patch看看巫師3NS版移植，要簡單的移植就是只需要做解析度FPS、特效調低，而NS版移植還需要做減少遊戲內物件這就是NS版要移植3A的難度，不是簡單的調低就好所以減少三廠開發難度，就是要讓NS至少有一定的性能可以直接移植，不需要修改遊戲內物件但NS性能固定了，只有出NS2才能減少三廠開發難度不要再把錯推給ARM，事實就是NS性能不足
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randy123 (好色怪叔叔)
2020-09-29 12:53:00所以為什麼要執著在NS上玩3A遊戲？每個機器的定位不同，還是又要拿有需求來說嘴？
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safy (Ty)
2020-09-29 13:06:00其實我覺得過程談到3A蠻微妙的, wii->wiiu->NS也都發展10年以粉絲的角度來說,性能越強越好,開價三萬像蘋果都沒差但事實上所謂的3A也只是選購主機的一個參考性指標而已而隔壁主機大戰自然也對他影響比較小,任天堂主要目標目前先把偵數穩定在60+1080p, 以這個目標去提升性能就好
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whatsapp (whatsapp)
2020-09-29 13:17:00作者:
strlen (strlen)
2020-09-29 13:46:00想多賺點為何不拿WiiU硬體來用就好
結果有人講「減少NS三廠開發難度」這種謠言，沒人在意然後拿我順著他的話講的移植3A來講，黑人問號請問為什麼NS問題是「減少三廠開發難度」？
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randy123 (好色怪叔叔)
2020-09-29 15:36:00你之前回那篇移植PS遊戲的文章內提到希望老任出499等級可以方便移植3A遊戲不是嗎，我以為你核心信念是要出499超強硬體機，現在變成減少開發難度？
我是在回上面safy的推文，他說NS問題在開發困難然後我說NS開發環境並不困難，只有性能不足的問題開發容易跟移植3a困難兩個命題是可以同時成立的硬體變強對於降低移植3A難度是有用的，但不要把開發難度跟移植難度混為一談
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safy (Ty)
2020-09-29 16:56:00你是想表示3A廠商都能做到所以一般廠商自然沒有困難但我跟你說每家公司的能力都不同, 不是每一家都有CDPR功力而且我根本就沒有談到移植阿, 你預設太多立場了如果一個公司沒有足夠的資金或技術力去做最佳化處理今天一個遊戲同時發售, 那種該算移植還是跨平台?沒人跟你談移植3A, 我根本不管哪一家3A要挑戰NS硬體你回應我說NS開發沒人抱怨,但是性能不足,性能不足不是抱怨?而且你重新看我的文章, 我一開始就沒有提到跨平台這種事情
你自己說NS的問題是「減少三廠開發難度」「開發難度」跟「性能不足」是不同東西就像當年PS3性能高，但是開發難度也高開發者抱怨NS性能不足，但他們沒有在抱怨開發難度所以回到原點，為何你會認為NS要降開發難度？
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safy (Ty)
2020-09-29 17:35:00我想要做更高畫質的遊戲, 塞更多樹不行嗎XD?你性能就在這邊, 我想要再你平台上賣, 但我希望畫面更好開發困難但最後花了不少時間去調整到最適合NS的設定像是大亂鬥那種就是一門學問,但不是每個遊戲公司都能跟上
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pkpkc (小皮)
2020-09-29 17:42:00性能這東西就要砸錢 x1一顆30鎂 A12X跟Xavier會肯賣這個價?
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safy (Ty)
2020-09-29 17:43:00當然我講的東西就是幹話, 因為你性能越好,調整就越寬鬆有本事幹大事的人自然會去幹,看你是要跨還是移植還是秀刀工你要說性能不足不算在開發難度的抱怨,這種文字遊戲我就免了
那你前面說要NS降低開發難度是？你都說性能不足導致高畫質開發有難度，那NS是要怎麼降低開發難度？
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safy (Ty)
2020-09-29 18:03:00你這問題就是開發者的問題了, 開發者願意犧牲多少東西因為當東西交付到玩家手上都已經是經過取捨的結果
所謂開發難度是指像當年PS3架構奇葩、開發機數量不足、API不友好之類的問題。NS本身好開發，但是性能不足導致難以移植高畫質遊戲，這個叫做性能不足，而不是開發難度
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safy (Ty)
2020-09-29 18:09:00我懶的解釋了XD 反正你專注在移植上, 我是沒這個意思軟體開發階段不是只有在系統和架構那段才叫做開發好嗎...
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forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2020-09-29 22:42:00我以為來到電蝦= =
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pkpkc (小皮)
2020-09-29 22:59:00NS真的弄到PS4的效能 我猜還是會有人吵說效能遠輸PS5 XD
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a9564208 (YOU OUT!!)
2020-09-30 10:57:004k FPS 30還不如1080p FPS 120
其實提升製程時同工作時脈(性能)就能省電了，拉到跟初版一樣功耗的話性能就會更高(畢竟工作時脈更高)
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farnorth (可愛北極熊)
2020-10-03 21:07:00現在的旗艦機一堆三四萬
作者: yunagiklon56 2020-10-08 15:06:00
每次看到有人說旗艦3.4萬所以一台遊戲機怎樣怎樣的所以版上每個人都拿期間嗎？至少我是沒有啦，那既然幾乎是必需品的手機都沒花到那個錢了，那遊戲機就更不可能讓價格放飛成這樣