Re: [閒聊] 謠言:微軟和任天堂有可能在今年秋天合作

作者: krousxchen (城府很深)   2021-04-11 13:21:25
一堆人都在幻想老任會開放XGP、xCloud,理由是NS沒有3A,跟老任平台沒有衝突
嗯......會講這句話的,我覺得大概連XGP都沒開來看過吧
雖然我也只一次在別人XBox Series X看過,不少都是NS有的遊戲
最近的例子就是八方旅人上XGP
XGP對玩家的好處是,很多非3A的作品,能在XGP上面擁有更多的遊玩機會
所以很多非3A反而更希望上XGP,因為3A靠自已就能賣,幹麻同時上XGP
大多非微軟IP的3A都不會上市就有XGP,都要過一段時間才上
就算除去那些NS也有的遊戲,只看3A
到時候NS2上市了,那麼XGP何去何從?
三廠都不會想要放棄PS4跟X1的市場,會推出只有PS5XSX能跑的遊戲不會太多
連索尼也在作雲端遊戲,他們也不會笨到直接用xCloud
雖然說索尼用微軟的雲端技術也夠笨了,至少還能找amazon跟google吧?
很多人都不懂什麼叫Saas,就算老任要弄雲端哪需要自已弄?
最吐血的是竟然有人說老任只要賣主機?
雖然大家在吐嘈老任賣主機有賺,不代表老任賺錢只靠主機好嗎?那頂多只是零頭
最賺的還是向三廠收權利金好嗎?開放XGP xCloud老任要賺什麼?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2021-04-11 13:24:00
電綜呀 認真就輸了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 13:33:00
是的 其實XGP最多的還是那些小三廠遊戲 這些很多本來就會上NS XGP上來可能讓小三廠放棄跨NS直接上XGP就搞定了
作者: Kamikiri (☒☒)   2021-04-11 13:35:00
也許變成任天堂向微軟抽成? 反正玩家也只能靜觀其變
作者: LuckSK (幸運的SK)   2021-04-11 13:35:00
等秋天再回來看這篇 嗯
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 13:35:00
換句話說 損失小三廠的平台費 轉化成XGP的分潤 沒賺吧XD
作者: krousxchen (城府很深)   2021-04-11 13:42:00
老任自已可以收三成,再透過XGP能收幾成XD
作者: xBox1Pro (神鬼微軟)   2021-04-11 13:54:00
說NS2才更是在幻想吧
作者: angelpeace (ap)   2021-04-11 13:55:00
XGP上的遊戲很多NS都跑不動啦,更何況還包含EA play在裡面
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 13:57:00
XGP最近要上GTA 5欸 eShop有嗎? 而且歐美區還有魔物獵人世界咧微軟要搞一個XGP for NS 獨立收費不包含在XGPU(楊桃沙)裡面也不是不可能的 分潤只要多給任天堂甜頭就好了 只要收益比eShop收3成高 老任沒理由拒絕吧根本沒訂楊桃沙的人在這裡說得好像自己很懂 光是我現在打開楊桃沙xCloud就有一堆NS根本沒有的遊戲了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 14:09:00
這句話反面就是裡面也有另一堆NS有的遊戲啊XD基本上就一個問題啦 小三廠遊戲大多本來就會跨三廠老3A如你舉例那些用雲端玩 NS我不認為會是首選既然這樣那幹嘛要讓XGP上 當然如果你說獨立收費的話還滿
作者: LuckSK (幸運的SK)   2021-04-11 14:20:00
你回的我就原封不動還你 就看看年底誰臉腫
作者: gdtg10900 (哎呀跌倒)   2021-04-11 14:23:00
微軟負責伺服器來個NGP也不錯
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 14:23:00
大家也不用火氣這麼大 老任也不是沒幹過蠢事啊 你很難講會不會成真XD 所以大家才會討論這件事的對老任賺頭在哪
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 14:33:00
每次講到3A都會有人說首不首選 那巫師3 NS版是在賣個屁 NS版銷量可不差呢 還真的以為大家都多機黨?NS的確沒有非3A遊戲不可 但如果能玩到會有玩家反對?老任會反對3A上NS?會反對的只有索索吧 呵呵
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-04-11 14:37:00
其實我覺得應該只是把網路服務的伺服器從Ubi搬到Azure而已 不用想太多吧...
作者: Qidu (七堵王)   2021-04-11 14:41:00
the show先上NS再說
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 14:50:00
雖然這樣比不太公平啦(時間問題) 但去年資料巫師32830萬套裡NS佔70萬套 也只能勉強說賣得不差吧...這就老話題了 以玩家角度來說遊戲跨平台不是壞事
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-04-11 14:52:00
#1W6Y22aL (NSwitch) 任天堂真的用Ubi的伺服器...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 14:52:00
本家跨出去也能多賺錢 玩到的人更多 不是嗎但大家都知道對主機廠來說不是這樣啊XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-04-11 15:01:00
AWS只有前台吧? 後面多人遊戲的部份從2011年就是Ubi兩個月前才換掉 服務商不明 但從新聞來推測就是微軟
作者: iceranger (iceranger)   2021-04-11 15:22:00
xgp不用上ns啦,只要能在ns上裝個Xbox app,像手機那樣用來遠端遊玩或是使用xcloud就夠了
作者: sisik (sisik)   2021-04-11 15:29:00
任天堂一直是賺遊戲權利金這塊,只要有非本家出遊戲就能賺.
作者: faang (昉)   2021-04-11 15:59:00
真有趣,我這個從XGP上線首日玩到現在的人,還被只看過一次的原po酸「沒開過XGP」然後看到八方旅人,就可以斷定「不少NS也有」了呢
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2021-04-11 16:02:00
就沒有使用經驗用想像的
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 16:05:00
噗 他都不回應我說的GTAV和魔物獵人世界了 還有一海票EA Play全都NS上沒有的
作者: faang (昉)   2021-04-11 16:09:00
還拿完全沒一撇的NS2作論述也是很好笑,當年WiiU性能也是不輸PS3,360,但除了初期幾個冷飯,最後還不是被三廠放生。廠商不想移植,不完全是性能問題。
作者: bestadi (ADi)   2021-04-11 16:10:00
其實wiiu是本家自己先放生的 做完xbx跟花枝 老任就放手了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 16:10:00
其實我有回應GTAV跟MHW說QQ
作者: faang (昉)   2021-04-11 16:11:00
或者說,就算NS2性能可以跟對手平起平坐,但假如任天堂沒要發展自己的雲端體驗,那勢必要引進其他服務來補這塊的空白。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 16:12:00
我是覺得一碼歸一碼啦 NS2這種沒邊的暫時不能納入討論吧
作者: bestadi (ADi)   2021-04-11 16:12:00
老任對wiiu期待是輕玩家會買帳 誰知道這類早就跑去手機上
作者: faang (昉)   2021-04-11 16:16:00
所以說「NS2性能強=不需要雲端服務」我看不出這個論述的邏輯在哪,很顯然就是沒有實際體驗過訂閱制帶來的習慣改變差異
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 16:16:00
吃原本可攜帶的兩棲市場
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 16:16:00
3A等NS2?這才是不切實際的幻想吧 NS2起碼再三年起跳到時候3A的畫面NS2追得上?還不會真以為老任會賠本賣主機吧也太天真 XGP的確是很好補充NS陣容的方法 只要分潤談好沒什麼不可能的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 16:17:00
雲端我不覺得是很好補充陣容的方法啦 不過分潤倒是確實
作者: bestadi (ADi)   2021-04-11 16:18:00
就看微軟能提供啥技術 老任爽 老黃NVIDIA Shield都能借到
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 16:19:00
談好就沒事 且我不認為目前用xcloud forNS會影響多少人
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 16:20:00
既然你覺得不會影響多少人老任幹嘛要擋 就算只有100萬訂戶也比全都沒有好 加減賺啊又能挫索索銳氣
作者: faang (昉)   2021-04-11 16:21:00
「如果沒考慮XX,早就用OO」這種假設性意見是沒意義的,更別說從過去發展來看,任系的網路服務本來就慢人一截,像是帳號不綁主機、雲端存檔等等
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 16:23:00
因為前題一樣是假設的啊 就是你講的分潤談夠好不然真的沒啥意義不是嗎 就一開始講的拿平台費換分潤
作者: bestadi (ADi)   2021-04-11 16:24:00
廢話 老任又不是做這類 服務本來就是微軟強項微軟早就不想當主機商 老老實實幹服務才是他自己本行阿
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 16:28:00
微軟一直在大撒幣 XGP就算沒賺他也要做啊 因為他要楊桃沙啊 微軟早就說過如果可以的話 在別的主機上看到XGP也是有可能的(當時好像舉的是索索當例子)不過我覺得不太可能 因為這違反索索們的基本教義 到時候會天崩地裂的
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2021-04-11 16:30:00
補攜帶雲端3A?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 16:31:00
是因為SM的客群真的太近了 倒是老任這邊相反 好幾個說
作者: isaka (101%)   2021-04-11 16:31:00
真正問題都不是技術還是定價上,而是沒人會把平台話語權讓
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 16:32:00
嗯啊 像微軟堅持作XB就是因為話語權 你是主機廠才夠格講
作者: krousxchen (城府很深)   2021-04-11 16:52:00
光索尼把雲端Saas給微軟作就夠被SIE罵死了怎麼可能還直接用敵人的xCloud XD連nV這種非敵人,連IP都給借的雲端都不用了老任怎麼可能會用xCloud
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 16:55:00
不跟GFN合作的原因是因為GFN本身沒有賣遊戲 玩家要自行去PC的平台如Steam購買 換句話說老任根本抽不到錢當然不給上啊 這不是很明顯嗎你所有雲端的論述都是雲來的嗎?真的有用過雲端?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 16:57:00
換個角度想 老任是有客群區隔沒錯 但請想像一下 今天索尼開放XGP的話 是不是會發生自家平台上某遊戲 結果微軟同遊戲同平台搞個首日進XGP的情況
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 17:00:00
樓上 這一點也不尷尬啊 你以為遊戲首日上XGP然後他在XBOX商店就不賣該遊戲了嗎?照樣賣60鎂好嗎?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 17:02:00
這很尷尬啊XD 都自家平台 看你要買啥沒問題 啊對手平台咧XD
作者: iceranger (iceranger)   2021-04-11 17:05:00
PS有獎盃,軟軟有成就,各取所需XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 17:05:00
那個假設裡 對PS來說就是受制於人了 同個遊戲他有辦法直接在你平台讓玩家選擇
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 17:09:00
反正到時信徒會出征 倒是不用替索索擔心
作者: iceranger (iceranger)   2021-04-11 17:13:00
就是要花錢拿獎盃啊,跟steam+1一樣
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-11 17:14:00
不是擔不擔心的問題啊 對索尼來說這就很明顯的潛在危險不是什麼基本教義的問題 雖然老任有客群隔閡 但也是有可能發生的
作者: jin062900 (jin)   2021-04-11 17:30:00
GFN是基於PC平台的 有些遊戲甚至需要鍵盤滑鼠 要上NS你不覺得自己在說笑?你說出來的論述真的很不像有玩過雲端遊戲的人耶 不是用過一次就叫懂雲端遊戲在幹嘛光是GFN的性質你就搞不懂了原來看維基不叫雲來的喔 現在GFN可以免費用 拜託你去試用一下再來長篇大論好嗎 你告訴我現在的GFN獨立遊戲庫在哪 謝謝
作者: krousxchen (城府很深)   2021-04-11 17:38:00
所以在NS開發的2017年前,沒有GFN的遊戲庫嗎?
作者: JMLee (雞米粒)   2021-04-11 18:09:00
原來真要跟NV合作就要採用GFN嗎 邏輯哈囉
作者: krousxchen (城府很深)   2021-04-11 18:12:00
所以老任跟微軟開發還是跟nV開發雲端哪個合理?哈囉?一個是提供硬體合作開發的伙伴,一個是競爭對手
作者: JMLee (雞米粒)   2021-04-11 18:16:00
我覺得都不合理啊XD 只是微軟不合理 NV更合理的論述是在幹嘛啦
作者: krousxchen (城府很深)   2021-04-11 18:21:00
我不過就是舉個例子吐嘈那些想要NS弄雲端的人要作早就作了,還等到四年後的現在?所以我跟你一樣都是不覺得NS會弄雲端的人
作者: JMLee (雞米粒)   2021-04-11 18:29:00
我是覺得跨平台串流遊戲對老任目前經營indie生態系的策略有點衝突 畢竟這一塊目前做得還挺有聲有色 而且也判斷不出xCloud對老任有什麼優勢 說穿了都是玩家猜爽的
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2021-04-11 18:30:00
NS不弄雲端,那Control NS版用雲端跑是假的?
作者: JMLee (雞米粒)   2021-04-11 18:33:00
不過GFN隨購隨玩的商業模式幾年前就中止了 只要Steam一天獨大 就沒人混得下去 中文維基百科條目沒註明這一點
作者: krousxchen (城府很深)   2021-04-11 18:34:00
三廠弄一片雲端,跟老任弄雲端平台差很多
作者: JMLee (雞米粒)   2021-04-11 18:36:00
Control和刺客教條這些應該是老任直接對發行商 跟xCloud直接搬隔壁的服務上來相比 分潤和權限可能還是有點差異
作者: krousxchen (城府很深)   2021-04-11 18:38:00
GFN收掉遊戲庫,但nV還是有雲端遊戲的能力,尤其ns開發時期遊戲庫還存在
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2021-04-11 18:39:00
我的想法是雲端3A對NS有好處,但是要老任自己跳下來做還是要跟別人合作,或是像原OP說的根本不做原PO除非認定雲端3A對NS沒有任何益處,那當然就沒啥好說結果在這講了老半天最後結果合作是士官長上大亂鬥wwwww
作者: krousxchen (城府很深)   2021-04-11 18:57:00
之前就傳過老任跟微軟合作呀,結果是阿邦阿卡上大亂鬥
作者: chairfong (廢文ID)   2021-04-11 21:53:00
紅+綠 一起打藍的 志壁之戰喊幾年了?
作者: tmlisgood (菜市秋)   2021-04-12 00:01:00
頂多是微軟halo上switch,然後士官長上大亂鬥而已
作者: Kamikiri (☒☒)   2021-04-12 09:08:00
我是覺得話不用說得太死 什麼事都有可能發生
作者: piyopiyolee (John Lee)   2021-04-13 21:12:00
XCloud和xgp的遊戲清單差很大

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